Quelles ont été les pertes subies par les différentes parties lors de la guerre gréco/turque de 1919/1922 ou s'illustra Mustapha Kemal ?
J'avais lu quelque part que les grecs eurent 300 000 morts mais quelles ont été les pertes turques ?

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"Les gosses n'apprennent plus rien à l'école; en histoire-géo par exemple, ils doivent se débrouiller comme ils peuvent. Bientôt, un gamin nous dira par déduction que l'an 1111 correspond à l'invasion des Huns....."

Compte rendu de réunion d'une communauté d'agglomération

Bonjour,

http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_gr% ... 19-1922%29

Sur la droite il y a les pertes, les blessés et les disparus pour chaque pays. Par contre il y a pas 300 000 morts côté grec, vu qu'ils étaient 180 000 à la base.

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L'Histoire est une galerie de tableaux où il y a peu d'originaux et beaucoup de copies. Alexis de Tocqueville

Peut être avec les civils.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

Oui voilà il faudrait avoir les pertes des civils qui ont du être très lourdes.

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"Les gosses n'apprennent plus rien à l'école; en histoire-géo par exemple, ils doivent se débrouiller comme ils peuvent. Bientôt, un gamin nous dira par déduction que l'an 1111 correspond à l'invasion des Huns....."

Compte rendu de réunion d'une communauté d'agglomération

Officiellement le nombre de tués lors des combats fut de 9167 (dont 665 officiers) auxquels il convient d’ajouter 24.399 morts de causes hors combat (maladie, accident…) et 33.685 blessés. Ces chiffres ne tiennent compte que des pertes militaires et non civiles. A noter qu’il n’y a pas d’estimation concernant les « disparus » A mon avis, cela tient de l’impossibilité à distinguer les vrais disparus des déserteurs. Or ces derniers furent nombreux : 30 000 (soit un tiers de l’armée), rien que lors de l’offensive grecque de juillet 1921. Par ailleurs, il y eut entre 7 000 et 22 000 prisonniers en incluant les civils ou non.

Ces chiffres paraissent énormes. Si les 30 000 déserteurs représentent 1/3 de l'armée; l'armée faisait 90 000 soldats. Donc, 9167 morts au combat + 24399 morts + 33 685 blessés fait que les pertes s'élèvent à 67251 soldats. Si on ajoute les 30 000 déserteurs, cela fait 97251 personne, soit 7 251 soldats de plus que la taille de l'armée. Pour info, si une unité en première ligne peut perdre 30 à 50% de son personnel, on estime souvent qu'un taux de perte de 10% sur une armée entraine le retrait de cette armée pour la mettre au repos. S'il y a vraiment eu des pertes s'élevant aux 2/3, je comprend que le reste à déserté.

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie

Attention, vous ramenez les pertes d’un conflit de plus de 2 ans à une seule bataille. Il faut aussi tenir compte du renouvellement des effectifs. Ces désertions évoquées se déroulent en juillet 1921 lors de l’offensive grecque visant à s’emparer d’Ankara où le gouvernement provisoire s’est retranché. A ce moment, en effet, les Kémalistes sont dans une situation précaire d’où la nécessité de prendre les mesures d’urgences. A la fin de la guerre, Ankara arrivera à mettre sur pied une armée de plus de 300 000 hommes dont les deux tiers font faces aux Grecs.

onwar.com donne des bilans de plusieurs conflits des XIXe et XXe siècles. En général, le site entend "morts" par "perdus" (losses) : http://www.onwar.com/aced/nation/gap/gr ... rk1921.htm

(Je le précise parce que les pertes regroupent théoriquement les morts, les disparus, les blessés et les prisonniers, même si de nombreuses sources ignorent ces distinctions sémantiques.)

Je confirme que ces chiffres sont érronées puisqu'à la veille de la Grande Offensive de 1922 (Büyük Taaruz comme disent les Turcs), l'armée Grecque avait 132 000 soldats en effectifs, contre 106 000 hommes des forces Kémalistes. Donc, se retrouvé avec le tiers de l'offensive initaitale (90 000 hommes) est fausse. Donc, 30 000 en désertions est tout à fait tenable ... Une offensive rapide face à une armée Grecque dont l'approvisionnement en arme a été coupée par les Alliés afin d'accélérer le dénouement et proposé au plus vite une modification radicale du traité de Sèvres !