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Message Publié : 31 Juil 2004 14:34 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 02 Sep 2002 17:09
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Merci pour ce site, Clio, mais je pense qu'ils auraient choisi une autre cocarde s'ils s'étaient rangés du côté des Alliés.


Je me pose des questions à propos de l'avatar de Deniro. D'après la citation de Clio, (entre autre) la Swastika (ou Svastika) dont les branches sont tournées à gauche représente le bien dans les pays Hindous, notamment. La jeter à la poubelle signifie vouloir le mal... :?


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Message Publié : 03 Août 2004 1:04 
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Thucydide
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Sinon, en Inde j'ai vu des policiers avec sur leurs casques des croix gammées, et un temple avec plein de croix gammées ! (Kali Temple à Calcutta)

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L'histoire, ce témoin des siècles, cette lumière de la vérité, cette vie de la mémoire, cette maîtresse de la vie.

[Ciceron]


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Message Publié : 03 Août 2004 6:48 
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Deniro a écrit :
Sinon, en Inde j'ai vu des policiers avec sur leurs casques des croix gammées, et un temple avec plein de croix gammées ! (Kali Temple à Calcutta)

C'étaient des svatiska, pas des croix gammées...

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"Lisez, éclairez-vous, ce n'est que par la lecture qu'on fortifie son âme." - Voltaire
"Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae." De oratore - Cicéron


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Message Publié : 03 Août 2004 11:39 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant

Inscription : 17 Oct 2003 18:37
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Citer :
Merci pour ce site, Clio, mais je pense qu'ils auraient choisi une autre cocarde s'ils s'étaient rangés du côté des Alliés.


C'est ce qu'ils ont fait fin 1944 d'ailleurs :wink:


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Message Publié : 12 Août 2004 0:32 
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Polybe
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L'equipe feminine de hockey de Edmonton en 1916. Elles avaient choisi la swastika pour que cela leur porte chance :D

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Message Publié : 12 Août 2004 5:39 
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Grégoire de Tours
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A noter que la Swastika était déjà orientée dans le sens inverse. Quelqu'un en connait-il la raison ?


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Message Publié : 12 Août 2004 5:42 
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Polybe
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Inscription : 27 Juin 2004 2:00
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Petite précision la croix nazie à les arrètes tournées à gauche.

Dans l'autre sens ça dépend des cultures.

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Dernière édition par Buns1983 le 12 Août 2004 10:17, édité 1 fois.

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Message Publié : 12 Août 2004 5:47 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 02 Sep 2002 17:09
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Localisation : Nancy
buns1983 a écrit :
Petite précision la croix nazie à les arrètes tournées à gauche.

Comme sur la photo ? :wink:

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Message Publié : 12 Août 2004 9:25 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 17 Juin 2003 9:31
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La méthode pour se souvenir du sens est assez simple.
Le svastika nazi est une croix gammée : la branche supérieure est donc un gamma ( Γ ). Il suffit ensuite de prolonger.

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Ad augusta per angusta
"Nul n'est plus esclave que celui qui se croit libre sans l'être..." Goethe


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Message Publié : 12 Août 2004 10:07 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant

Inscription : 17 Oct 2003 18:37
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Et nous ne savons toujours pas par quel raisonnement tordu et cahoteux, voire chaotique (enfin, à l'image du personnage...) ce symbole a été retenu par le nazisme naissant... Naissant, puisque la croix gammée était l'emblème des putschistes de Munich...


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Message Publié : 12 Août 2004 10:54 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 17 Juin 2003 9:31
Message(s) : 472
Localisation : Versant lorrain des Vosges
Dans son Histoire d'un fascisme allemand, Dominique Venner indique, photo à l'appui, que les putschistes de Kapp, en 1920, arboraient déjà une croix gammée, peinte sur leurs casques. Mais n'ayant que survolé ce livre (consacré aux mouvements nationalistes-révolutionnaires allemands de 1918 à 1934), je n'ai pas trouvé de développement sur la question.

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Message Publié : 12 Août 2004 11:13 
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Plutarque
Plutarque

Inscription : 10 Juin 2004 12:50
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Bonjour,

Le lien croix gammee/nazis, ne serait il pas la societe de thulé? En effet, il me semble que cette organisation arborait la croix gammee relativement tot dans une mystique aryenne...
Rosenberg, etabli à Munich en 1918 fréquenta la Société de Thulé et se rallia aux doctrines racistes de Dietrich Eckart (1868-1923) qui le présenta à Hitler.

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Message Publié : 12 Août 2004 11:28 
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Plutarque
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Inscription : 27 Juin 2004 9:25
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Localisation : Colmar
En effet, la croix gammée semble provenir du groupe Thulé.

Citer :
Après leur défaite de 1918, quelques Germains initiés à un occultisme infernal et enivrés de prétentions "racistes" réorganisèrent une société aryenne qui devint d'autant plus secrète qu'elle était hors la loi sous toutes les latitudes du globe.

Leur but : créer une race supérieure - celle des seigneurs - c'est-à-dire, un peuple privilégié qui devait juguler le reste du monde et le gouverner.


Citer :
Le mot aryen, selon M. Duchinski, signifie : noble, illustre, et par extension propriétaire. Le pays d'origine des Aryens serait le plateau de l'Iran, mais traditionnellement, il était de la région du pôle Nord, c'est-à-dire le pays des "Hyperboréens", lesquels, auraient conservé la nature essentielle et le caractère transcendantal des grands ancêtres.


Citer :
En 1910, le Groupe Thulé avait été fondé par le Pr. Félix Niedner; et à partir de 1919, des adeptes de marque, Paul Rohrbach, le baron Ungern von Sterberg, Karl Haushofer, un disciple de Gurdjieff, l'écrivain Dietrich Eckart lui donnèrenet une impulsion nouvelle et un signe de reconnaissance "le Svastika".


D'après l'historien Pierre Mariel,
Citer :
Dietrich Eckart fut l'initiateur d'Adolf Hitler et le fit entrer au Groupe Thulé en 1922. Hitler aurait même servi de médium à la conjuration et c'est le mage Eric Jan Van Hanussen (Herschel Steinschneider, de son vrai nom) qui aurait remplacé Hitler en tant que médium du Groupe Thulé et qui devint par la suite son astrologue quasi officiel, ainsi que le prophète du parti et de la plupart des Allemands. Mais en 1933, il est arrêté par les S.A. et son corps fut retrouvé dans une forêt.


Citer :
Himmler était issu de la "mouvance" Thulé. Ce sinistre personnage fit procéder à un certain nombre de recherches pseudo-scientifiques sur l'origine des "Aryens". Entre autres hypothèses fut développées celle de l'Atlantide, qui aurait été située dans la mer du Nord et dont l'île de Helgoland (située face à l'embouchure de l'Elbe) était censée être le vestige: les "Aryens" auraient constituée la caste supérieure de l'Atlantide.


Citer :
A noter que le même Himmler fit procéder à d'autres recherches, toujours aussi "scientifiques", afin de démontrer qu'"Aryens" et Japonais avaient des origines communes, permettant ainsi de justifier la domination qui devait être celle de ces deux peuples dans leurs "sphères de prospérité". Par contre, les Italiens furent pour le moins laissés pour compte dans toutes ces élucubrations.


En faisant quelques recherches, j'ai trouvé des renseignements intéressants sur la légende de Thulé, qui est deux fois millénaire.

Citer :
Dans la tradition, c'est la terre lointaine, l'île Blanche, le pôle des lumières, le sanctuaire du monde, la capitale des prêtres du dieu-soleil.


Citer :
Plusieurs navigateurs sont partis à la recherche de ces Immortels, le plus connu est le Massaliote Pythéas, qui à la fin du IVe siècle av. J.-C. s'est approché d'une terre appelée Thulé et pour les hommes de l'Antiquité classique Gréco-latine, la tradition voulait que le Pôle fût siège d'une contrée paradisiaque.

Le premier de ces mythes : l'Hyperborée est, dans le tréfonds de la pensée grecque, une nostalgie de terre virginale blanche, couleur symbolique de pureté et de paix. Platon, ainsi que Homère nous disent que c'est au Nord que les âmes s'élèvent. Selon Platon, Apollon est un dieu venu du Nord venu pour guider le genre humain. Thulé ou l'ultima Thule fut souvent assimilée au pays de l'Hyperborée où Apollon, sous son aspect delphien, se rendait tous les ans en compagnie de sa soeur Artémis et de leur mère Latone.


Citer :
Le mythe de Thulé a été en partie récupéré par l'idéologie secrète du nazisme qui voulait y voir l'un des symboles de l'origine de la race germanique, et l'une des preuves de la supèriorité intrinsèque des Aryens qui seraient tous venus de cet autre Monde de nature Pagano-mystique. Récupération d'autant plus abusive que Thulé n'est mentionné par aucon texte que nous possédions, ni Germanique, ni Scandinave, et ne pouvait donc relever, dans cette perspective que d'une affabulation, pour ne pas dire d'un délire plus ou moins occultisant.


Citer :
Heinrich Himmler, connu aussi sous le nom "d'Apprenti-Sorcier" à cause de sa dévotion maniaque aux arts magiques et comme centres du culte, il choisit Exernsteine, le "Stonehenge allemand", et surtout Wevelsburg, où fut construite un cathédrale ésotérique, avec une table ronde pour treize convives (Himmler et ses douze apôtres), autour de laquelle se préparait le génocide des races inférieures. Himmler s'occupait aussi de cérémonies de conjuration contre les symboles ou des monuments qu'il jugeait de mauvais augure. Pour contrer ces conjurations, les Services secrets Anglais, avec l'autorisation de Churchill, ont créer une section de magie blanche avec l'appui de puissants sorciers blancs de toutes les nationalités, dont le psychothérapeute personnel de Himmler.


Amicalement,


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Message Publié : 12 Août 2004 12:47 
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Polybe
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Une théorie prenant ses racines dans un mythe Atlante...
Les Japonnais ayant les mêmes origines que les Germains...
Himmler et ses douze apôtres...
Les bons sorciers contre les mauvais...

En clair la 2nd guerre à cause d'une bande de fanatique avec une histoire à dormir debout :roll:

Je comprend qu'on préfère mettre autre chose dans nos livres d'histoire.

Le "Wewelsburg" chateau occulte du nazisme: http://www.heresie.com/wewelsburg.htm

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Dernière édition par Buns1983 le 12 Août 2004 13:02, édité 1 fois.

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Message Publié : 12 Août 2004 12:59 
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Plutarque
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Localisation : Colmar
Je précise que la plupart de ces informations (celles qui ne sont pas des citations d'historiens) viennent de documents dont je dispose et qui datent des années 1930 (traduits de l'allemand). Aucune source ni est inscrite et on ne voit même pas ce qu'est ce document, en l'occurence très abimé. Un ensemble de feuillets sans titre. Ces "historiens" semblent quelque peu... dérangés ou très perturbés... :roll:
L'origine et l'existence du groupe de Thulé, par contre, est avéré.

Amicalement,


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