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Message Publié : 23 Août 2014 11:31 
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Inscription : 25 Déc 2004 13:55
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Bonjour

Dans les années "20" qu'entendait-on par "régions libérées" et "territoire envahi". Etait-ce les régions envahies par l'armée allemande durant la guerre ou/et les régions perdues en 1871 ?

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Pour grands que soient les rois, ils sont ce que nous sommes : Ils peuvent se tromper comme les autres hommes.
Pierre Corneille, Le Cid


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Message Publié : 23 Août 2014 11:55 
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Inscription : 04 Déc 2011 22:26
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Localisation : Paris
Tout dépend du contexte : l'expression "régions envahies" ou "territoires envahis" pouvait correspondre aux régions françaises envahies par les troupes allemandes après la Guerre franco-prussienne de 1870-1871 ou aux territoires envahis par les armées allemandes pendant la Première Guerre mondiale.

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Message Publié : 23 Août 2014 12:22 
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Georges Duby
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Inscription : 27 Juil 2007 15:02
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Localisation : Montrouge
Et en outre, en 38-40 l'expression deviendra courante pour évoquer l'invasion de la Tchécoslovaquie, l'Autriche, la Pologne, la Belgique, Hollande, France ... Je vois plutôt à ce moment l'emploi de l'expression territoire envahi.
Il faudrait avoir des exemples d'emploi.
Pour l'expression de peuples libérés, en 1920, il s'agit probablement des peuples d' Orient que l'URSS veut libérer et qu'elle réunit à Bakou en 1920.

" Le Congrès réunit un nombre très important de délégués, dont beaucoup issus de nombreuses nationalités d'Orient. « C'était, et de loin, le plus grand rassemblement jamais organisé par l'Internationale communiste : 2 850 délégués, dont 235 turcs, 192 Persans et Parsis, 157 Arméniens, 100 Géorgiens, huit Chinois, huit Kurdes, trois Arabes, des Caucasiens divers, quinze Indiens, des Coréens3 », écrit Pierre Broué. La répartition selon les nationalités d'Orient est donc assez inégale. L'Azerbaïdjan notamment était surreprésenté ; « L'Azerbaïdjan comptait 496 délégués, ce qui indique l'influence qu'on voulait lui voir jouer7. »
" Presque les trois quarts des délégués orientaux venaient des terres musulmanes de la Russie ; or ces communistes musulmans ont une vision singulière de la « révolution », ayant déjà fait une expérience révolutionnaire sous l’impérialisme russe13. Ainsi, pour le sultan Galiev, membre de la hiérarchie communiste centrale, « on accèderait à la société communiste en terre d’Islam par la révolution nationale et le « djihad », par la lutte contre les impérialistes et la formation d’une élite bourgeoise, prélude à une lutte des classes qui porterait le communisme au pouvoir3. »
L'appel à la « guerre sainte » est reçu avec beaucoup d'enthousiasme par l'ensemble des congressistes« électrisé3 " (wiki)

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Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.


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Message Publié : 23 Août 2014 12:41 
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Inscription : 25 Déc 2004 13:55
Message(s) : 347
Localisation : Pas loin du rond-point du Petit Clamart (92)
Bonjour

J'ai lu ces expressions dans des journeaux officiels de la République française des années 1919-1921. Donc ces termes s'appliquent à la France. Il y avait même à l'époque un ministère des régions libérées.
donc, je suppose que : régions libérées = Alsace Lorraire perdues en 1871.
Territoires envahis = Zones occupées par l'armée allemande durant la Grande Guerre.
Mais ai-je raison ?

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Pierre Corneille, Le Cid


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Message Publié : 23 Août 2014 13:31 
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Marc Bloch
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Inscription : 09 Août 2006 6:30
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Localisation : Allemagne
Julien, je partage votre point de vue. Je me rappelle effectivement avoir des articles qui faisaient référence à un Ministère des régions libérées.Il y avait au moins l'Alsace-Moselle et peut-être les départements occupés le long de la frontière belge.

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" Je n'oublie pas le Colonel Arnaud Beltrame "


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Message Publié : 23 Août 2014 13:43 
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Inscription : 04 Déc 2011 22:26
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Localisation : Paris
Julien a écrit :
Donc, je suppose que : régions libérées = Alsace Lorraire perdues en 1871.
Territoires envahis = Zones occupées par l'armée allemande durant la Grande Guerre.

Tout à fait d'accord. En ce qui me concerne, c'est que ce qui me paraît le plus logique !

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Message Publié : 23 Août 2014 18:52 
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Georges Duby
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Inscription : 27 Juil 2007 15:02
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Localisation : Montrouge
Ok, je me rallie.

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Message Publié : 23 Août 2014 20:08 
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Marc Bloch
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Inscription : 09 Août 2006 6:30
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Localisation : Allemagne
Contrairement à mon hypothèse, le Ministère des régions libérées ne s'occupait pas de l'Alsace Moselle, mais des autres régions du Nord Est ravagées par la guerre. Google donne pas mal d'informations.

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