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Message Publié : 20 Jan 2015 18:22 
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Eginhard
Eginhard

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Bonjour,

A-t-on un chiffre, plus ou moins précis, du nombre de soldats marocains ayant participé à la guerre civile espagnole (1936-1939) sous les ordres de Franco ? J'ai lu que les autorités marocaines parlaient aujourd'hui de 100 000 à 130 000 hommes (avec les enjeux de dédommagement que cela comporte), ce qui est un nombre non négligeable.

Quel rôle jouait ces soldats durant le conflit (tâches confiées) ? Étaient-ils contraints d'y participer ? Leur présence ne s'opposait-elle pas à l'idéologie prônée par Franco ?


Merci par avance.


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Message Publié : 20 Jan 2015 18:47 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Bonjour

plutôt de l'ordre de 73 000 "Maures", ce qui n'est déjà pas mal, de plus étant donné la superficie et la population du protectorat Espagnol on ne peut être que frappé par ce chiffre d'autant qu'il est le double de la participation marocaine à la Grande Guerre sous le drapeau Français et presque équivalent à la 2nde Guerre, peut être qu'ils venaient aussi de la zone française vu le nombre

bien évidemment avec le Tercio les Tabors de Réguliers (et Tirailleurs de Ifni) Marocains constituaient "l'Armée d'Afrique", troupes de choc et élément pivot de l'Armée Nationaliste, apport décisif dans le déclenchement de la rébellion le 18 juillet 1936, le Gouvernement Républicain lui-même n'avait pas d'ailleurs pas hésité à faire appel à eux pour les employer sur le sol Métropolitain dans les Asturies en 1934

une des célèbres caricatures affiches de l'époque des Républicains ne manquent pas d'associer la "Croisade" nationale avec les "Maures"
Image

à titre anecdotique et symbolique le régime de Franco conservera une garde maure pour le chef d'Etat

Sautations
Loïc

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Message Publié : 20 Jan 2015 20:16 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 04 Avr 2012 13:14
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Bonjour,

Selon les auteurs, les chiffres varient beaucoup, entre 35.000 et 132.000. Les études plus récentes retiennent un chiffre de 75.000 à 80.000, ce qui est, comme le signale Loïc, beaucoup pour un territoire d'à peine 20.000 Km² et une population de moins d'un million d'habitants (800.000 selon un recensement de 1935).

Les troupes les plus connues sont les fameux "Fuerzas Regulares Indigenas" (Forces régulières indigènes) mais au côté de ces soldats professionnels, il y avait d'autres recrues (volontaires ou pas) enrôlées dans les troupes franquistes : Tercios de la légion, Tiradores del Rif, Tiradores de Ifni, Mehala khalifienne, Makhaznias, Milices phalangistes... Il y a avait aussi des combattants marocains du côté des forces républicaines mais en bien moins nombre.

Pour ce qui est de l'utilisation de ces troupes, il faut rappeler que Franco fait partie des officiers africanistas, officiers qui ont fait leur carrière au Maroc notamment lors de la conquête du protectorat et pendant la guerre du Rif (1921-1926). Ces officiers ont donc l'habitude de combattre au côté de troupes indigènes, que l'expérience des combats passés a démontré l'efficacité et la combativité. Par ailleurs, dans une guerre qui fut aussi idéologique, les troupes marocaines musulmanes étaient considérées comme plus sûres face à la propagande républicaine.

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"I do not know with what weapons World War III will be fought, but World War IV will be fought with sticks and stones."

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Message Publié : 20 Jan 2015 20:43 
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Marc Bloch
Marc Bloch
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Il y avait des marocains de la zone française qui s'engageaient chez les troupes de Franco. Notamment d'anciens tirailleurs qui allaient avoir du baroud. Ne jamais oublier la différence de culture :!: En outre la solde était attirante ( pour eux , à l'époque ). Ces troupes constituaient le Cuerpo de Ejercito marroqui, dont je ne connais pas toutes les actions, mais j'avais lu qu'ils avaient joué un rôle décisif lors de la bataille de l'Ebre ( juin 1938 ). Troupes d'élite, mais absolument implacables avec les vaincus.

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" Je n'oublie pas le Colonel Arnaud Beltrame "


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Message Publié : 20 Jan 2015 20:58 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 04 Avr 2012 13:14
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Localisation : Œkoumène
Bonjour,

Faget a écrit :
Troupes d'élite, mais absolument implacables avec les vaincus.

Sur ce point les témoignages sont en effet nombreux. Il faut noter à ce propos le rôle du haut-commandement franquiste lui-même. Michel del Castillo dans son livre "Le temps de Franco", écrit que Franco a fait la guerre civile comme il avait fait la guerre au Maroc, avec son cortège de massacres de civils, de bombardements des zones civiles, de viols, de destruction des récoltes...
En ce qui concerne les viols, il y a ce message sans équivoque de Queipo de Llano radio-diffusé depuis Séville :
Nuestros valientes Legionarios y Regulares han demostrado a los rojos cobardes lo que significa ser hombres de verdad (…) Esto es totalmente justificado porque estas comunistas y anarquistas predican el amor libre. Ahora por lo menos sabrán lo que son hombres de verdad y no milicianos maricones.”. Sans commentaires.

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Message Publié : 21 Jan 2015 12:31 
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Eginhard
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Merci pour vos contributions.

Si j'ai bien compris, une partie des soldats venaient probablement de la partie marocaine sous protectorat français. Ils étaient rémunérés et non embrigadés de force. Leur participation fut décisive dans certaines batailles (notamment celle de l'Ebre), et leurs actions particulièrement violentes. Effectivement Franco, s'est distingué dans le nord du Maroc, c'est d'ailleurs en partie depuis ce territoire que son combat a débuté. Le nombre d'hommes est de 35 000 à 130 000 hommes, ce qui est un chiffre fort variable, mais qui montre l'importance des forces marocaines mobilisées par Franco.

Citer :
En ce qui concerne les viols, il y a ce message sans équivoque de Queipo de Llano radio-diffusé depuis Séville :
“Nuestros valientes Legionarios y Regulares han demostrado a los rojos cobardes lo que significa ser hombres de verdad (…) Esto es totalmente justificado porque estas comunistas y anarquistas predican el amor libre. Ahora por lo menos sabrán lo que son hombres de verdad y no milicianos maricones.”. Sans commentaires.


Pourriez-vous me donner la version française ? Je ne suis pas hispanisant. Merci.


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Message Publié : 21 Jan 2015 12:55 
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Grégoire de Tours
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Localisation : Œkoumène
Bonjour,
Saladin a écrit :
Pourriez-vous me donner la version française ? Je ne suis pas hispanisant. Merci.

Désolé. Voici une traduction approximative.
"Nos vaillants légionnaires et Regulares ont appris aux lâches rouges ce que signifie être de vrais hommes... Ceci est totalement justifiée puisque ces communistes et ces anarchistes prônent l'amour libre. Au moins maintenant, ils sauront ce que sont les vrais hommes et non des :oops: de miliciens.".
Saladin a écrit :
...et non embrigadés de force.

Il faut nuancer ce point puisque dans de nombreuses régions les espagnols ont délégué le recrutement aux caïds et aux chefs de zaouïas qui sont les relais de l'administration coloniale, et ce sur la base de quotas. Ces autorités locales n'ont pas hésité à recourir à l'enrôlement de force pour atteindre leurs quotas, en particulier dans la région de Ghomara.

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Message Publié : 21 Jan 2015 16:11 
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Jean Froissart
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Inscription : 23 Déc 2004 18:02
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Localisation : Généralité de Riom & Bourbonnais
A mon avis le chiffre de 35 000 semble porter sur l'effectif théorique de ces formations à un moment donné puisqu'il y'a eu, de mémoire, jusqu'à 10 Groupes de Tabors de Regulares sans parler des autres unités, soit l'équivalent numérique des 10 Régiments de Tirailleurs Marocains de l'Armée Française en 1939-1940 (~35 000) mais démographiquement cela ne saurait recouper le nombre total de Marocains passés par les Tabors en 3 ans de guerre d'Espagne (ou pour le formuler autrement pour les non spécialistes de la chose militaire : un régiment français de 1914 comprend 3400 hommes, cela ne signifie pas qu'entre 1914 et 1918 il n'a eu que 3400 soldats dans ses rangs)

Quant à la la participation de Maures* dans une soit-disant Croisade catholique c'est un paradoxe qui n'échappe à personne, cette même Espagne qui a chassé ses derniers maures en 1610, qui présentait des soldats français catholiques comme des mamelouks (qui ne furent jamais plus que quelques dizaines) ou s'enorgueillit de 700 ans de résistance contre l'islam n'a pas hésité à exalter la communauté historique "hispano-mauresque" à l'heure des revendications sur le Maroc contre la France

*Maures: si le terme est assez surrané, connoté historiquement dans la langue française il continue d'être employé dans la langue espagnole (Moros) pour désigner les Maghrébins voire tous les Arabes

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Message Publié : 22 Jan 2015 12:52 
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Eginhard
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Merci pour vos contributions, notamment Yugurtha pour la traduction.

Loïc, la caricature que vous avez partagé est présente dans de nombreux manuels scolaires et reflète bien les critiques voir le mépris des Républicains pour le camp adverse. Ce qui est le cas dans l'autre sens aussi bien sûr.

Il y avait donc une certaine pression (relative elle aussi) des caïds sur les hommes marocains pour en faire des recrues de l’armée de Franco.


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Message Publié : 16 Mai 2015 9:57 
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Quelques compléments à tout ce qui a déjà été dit :

Dans The Spanish Civil War (2002 ; 2014), Frances Lannon explique que chaque bandera de la Légion espagnole, soit chaque bataillon de 600 hommes, était accompagné du tarbo de troupes indigènes, soit un demi-bataillon de 250 hommes.

Dans The Spanish Civil War, A Modern Tragedy (2005), citant un extrait du journal marxiste The Week daté de 1936, George R. Esenwein explique que les caïds marocains faisaient avancer leurs troupes avec la promesse du pillage de Madrid.

Dans Spanish Civil War (2013), partant du chiffre de 50 000 Marocains dans les rangs de Franco, Hugh Thomas explique les dessous de cette participation marocaine au conflit espagnol : dès juillet 1936, un comité national marocain aurait rencontré Franco pour faire peser dans la balance le ralliement des troupes marocaines à toute action militaire contre l'indépendance promise du protectorat. De l'autre côté, la République espagnole craignait que l'ouverture de négociations avec les nationalistes marocains n'inquiètent les gouvernements français voisins. En février 1937, cependant, une discussion fut ouverte sur l'évolution du régime au Maroc espagnol et français (!) contre l'abandon du soutien à la cause franquiste mais les négociations échouèrent après que le sous-secrétaire d'Etat à la guerre, dans un geste d'impatience, ait proposé de soudoyer ses interlocuteurs marocains.

Dans The Impact of the Spanish Civil War on Britain (2007), partant pour sa part du chiffre de 60 000 Marocains dans les rangs franquistes, Tom Buchanan explique les ressorts de cet engagement de troupes musulmanes dans la conquête franquiste de l'Espagne catholique. Pour l'auteur, il y a eu un véritable traumatisme en Angleterre, et plus largement dans la presse européenne, mais l'information transitait mal dans l'Espagne en crise et les journaux locaux n'en ont pas fait une affaire publique. Dans Gunpowder and Incensive (2007), s'appuyant sur des témoignages d'époque, Hilari Raguer témoigne encore de l'engagement religieux des troupes marocaines, citant le ralliement de nombreux rebelles marocains auprès du prince Muley Hassan ben el Mehdi, calife auto-proclamé de la zone espagnole du protectorat marocain.

Dans The Victorious Counterrevolution (2011), enfin, estimant le nombre de troupes marocaines dans les rangs franquistes à 70 000 hommes sur l'ensemble du conflit, Michael Seidman explique que les troupes marocaines sous autorité espagnole au protectorat du Maroc n'étaient composées que de 16 000 hommes (!) en 1936 et que c'est l'appel de Franco à chaque caïd à composer une troupe de 500 hommes à partir de sa tribu qui a fait exploser ce chiffre. Si on suit les chiffres de Seidman, nous partirions donc avec 108 chefs de tribus à la tête de groupes de 500 hommes engagés dans la Guerre d'Espagne.

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Message Publié : 16 Mai 2015 15:07 
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Jean Froissart
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En fait Frances Lannon sous-estime le total et en plus il se trompe, il ne s'agit pas d'un tarbo mais d'un Tabor unité qui existe aussi bien dans les troupes supplétives Marocaines de France que d'Espagne, de même comme il n'y a jamais eu plus de 18 Banderas du Tercio cela réduirait l'ensemble à quelques 18X250=4500, c'est léger-léger

un Tabor n'est pas un demi-bataillon de 250 hommes mais un bataillon tout court, tout comme dans le Maroc Français, quelques 650 hommes

il y'avait 5 Groupes de Tabors Marocains (Groupes de "Forces Régulières Indigènes" de Tetuán n.° 1, Melilla n.° 2, Ceuta n.° 3, Larache n.° 4, Alhucemas n.° 5) plus celui de Tirailleurs d'Ifni et même de Cavalerie
le nombre de Tabors (Bataillons) de 3 ou 4 au début de la guerre est passé à 10 voire 11 dans chaque Groupe à la fin si bien qu'en 1940 il y'a eu une restructruration en 10 Groupes de Tabors, c'est dire qu'on est loin de 18 compagnies de 250 hommes

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Message Publié : 02 Juin 2015 17:21 
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Eginhard
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Merci Jadis pour cette intervention très intéressante.


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