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 Sujet du message : Philibert Besson
Message Publié : 18 Juin 2018 8:16 
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Salluste
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Bonjour,

En ce 18 juin, on pense aux résistant, j'ai envie de poser une question sur le premier des résistants: Philibert Besson, oui il avait pris le maquis dès 1934 (rire).

Plus sérieusement, après avoir lu la page wikipédia le concernant, je me pose des questions sur ce personnage bien singulier:
-L'affaire pour laquelle il a été mise en cause est elle une vengeance ou une manigance politique, ou était-elle véridique?
-Quels était les éléments à charge et à décharge?
-Les mauvais traitements qu'il a subis étaient-ils lié à ses positions politiques?
-Y'a-t-il des éléments supplémentaires à connaitre sur ce personnage?

(J'ai hésité pour la période entre "entre deux guerre" et "deuxième guerre mondiale" , car c'est à cheval, il me semble que l'essentiel soit avant)


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 Sujet du message : Re: Philibert Besson
Message Publié : 18 Juin 2018 11:08 
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Je ne vois rien qui en fasse un résistant. C'est un condamné en cavale.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Philibert_Besson#Fin_de_carri%C3%A8re_et_mort

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Si l'avenir est multiple, le passé est unique. Malgré cela, la réalité historique est parfois difficile à découvrir.


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 Sujet du message : Re: Philibert Besson
Message Publié : 18 Juin 2018 11:14 
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Aucun intérêt.

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 Sujet du message : Re: Philibert Besson
Message Publié : 18 Juin 2018 11:16 
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Salluste
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Pierma a écrit :
Je ne vois rien qui en fasse un résistant.
Le "rire" à la fin de la première phrase signifiait le second degrès de la proposition, surtout avec l'anachronisme avoir pris le maquis dès 1934… La vraie question commence après "Plus sérieusement"


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 Sujet du message : Re: Philibert Besson
Message Publié : 20 Juin 2018 10:37 
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Jean Mabillon
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Désolé Jean-Marc mais le phénomène Besson n'est pas dépourvu d'intérêt, son sort non plus et son souvenir local est encore très vivace. Un bon résumé du tout ici : https://www.forez-info.com/encyclopedie/le-saviez-vous/4454-immortel-philibert-besson.html

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"L'histoire serait une chose merveilleuse si seulement elle était vraie."
Léon Tolstoï.


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 Sujet du message : Re: Philibert Besson
Message Publié : 20 Juin 2018 11:17 
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Ouaip, j'ai connu Mouna Aguigui qui n'était pas triste non plus. Je ne vais pas en faire un sujet.

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 Sujet du message : Re: Philibert Besson
Message Publié : 20 Juin 2018 12:01 
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Jean Froissart
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On pourrait aussi ouvrir un sujet sur Ferdinand Lop ou sur le Parti Rhinocéros du Canada qui voulait offrir une goupille à l'Ile de la Grenade et déclarer la guerre à la Belgique, patrie d'Hergé dont le personnage Tintin avait tué à l'explosif un rhinocéros dans Tintin au Congo.


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 Sujet du message : Re: Philibert Besson
Message Publié : 20 Juin 2018 13:07 
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Jean Mabillon
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L'Histoire est remplie de personnages fantasques, déjantés, incongrus et on ne peut les rayer d'un trait de plume, sinon adieu Caligula et bien d'autres....

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 Sujet du message : Re: Philibert Besson
Message Publié : 20 Juin 2018 16:47 
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Salluste
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jibe a écrit :
Désolé Jean-Marc mais le phénomène Besson n'est pas dépourvu d'intérêt, son sort non plus et son souvenir local est encore très vivace. Un bon résumé du tout ici : https://www.forez-info.com/encyclopedie/le-saviez-vous/4454-immortel-philibert-besson.html

Personage bien interessant, en effet…

Citer :
Il est très vite gracié par le président de la République et acquitté par la cour d'assises de Riom pour l'affaire des quittances.
Il serait vraiment interessant de savoir si cette affaire avait un fond ou s'il s'agissait d'une manigance politicienne… Car en effet, le cette affaire est le résultat d'une volonté politique, elle illustre bien comment un régime malade peut aller à sa perte, ainsi mettant en évidence les cause de la chute.
Citer :
Le lendemain, dénoncé, il est arrêté et condamné à trois ans de prison pour propos défaitistes. Quelques mois plus tard les évènements lui ont donné raison.
Comme le dit une célèbre plaisanterie, monsieur X a dit que le président était un con, il fut condamné à 2 ans pour diffamation, plus 10 ans pour divulgation d'un secret de l'état.

Quoi qu'il en soit, le personnage est réellement un visionnaire, et cette arrestation montre encore une fois que le régime en fin de vie avait un problème de fond, qui a conduit aux tristes évènements que l'on connait.


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 Sujet du message : Re: Philibert Besson
Message Publié : 20 Juin 2018 17:05 
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Soyons sérieux, les arrestations pour propos défaitistes furent nombreuses, il y eut même des sabotages qui finirent mal pour leurs auteurs. Il y eut aussi des morts dans des transferts pendant l'exode.

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 Sujet du message : Re: Philibert Besson
Message Publié : 20 Juin 2018 18:17 
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Jean-Marc Labat a écrit :
Soyons sérieux, les arrestations pour propos défaitistes furent nombreuses, il y eut même des sabotages qui finirent mal pour leurs auteurs. Il y eut aussi des morts dans des transferts pendant l'exode.
Ce qui montre que la question est plus qu'anecdotique…


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 Sujet du message : Re: Philibert Besson
Message Publié : 21 Juin 2018 7:39 
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Mais on ne peut s'arrêter sur un cas particulier tant les causes sont différentes, les pacifistes, les communistes, les défaitistes font partie des gens arrêtés. Il est possible d'ouvrir un sujet dédié, mais qui ne soit pas consacré qu'à un cas qui ne peut être qu'anecdotique.

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 Sujet du message : Re: Philibert Besson
Message Publié : 21 Juin 2018 8:40 
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Jean Mabillon
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Dans les années soixante, j'ai rencontré énormément de gens qui l'avaient connu (famille amis, opposants politiques, élus adverses) et n'en ai jamais entendu un seul mettre en doute sa santé mentale, sa profonde détermination ni le fait qu'il avait été victime d'un véritable complot d'Etat. Or, pour ma part, au départ, je le prenais aussi pour un dérangé pittoresque... Je pense maintenant que c'est un squelette dans le placard de la 3ème république qui mériterait une recherche historique digne de ce nom.

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 Sujet du message : Re: Philibert Besson
Message Publié : 21 Juin 2018 8:48 
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jibe a écrit :
Dans les années soixante, j'ai rencontré énormément de gens qui l'avaient connu (famille amis, opposants politiques, élus adverses) et n'en ai jamais entendu un seul mettre en doute sa santé mentale, sa profonde détermination ni le fait qu'il avait été victime d'un véritable complot d'Etat. Or, pour ma part, au départ, je le prenais aussi pour un dérangé pittoresque... Je pense maintenant que c'est un squelette dans le placard de la 3ème république qui mériterait une recherche historique digne de ce nom.
Donc, les témoignages que vous avez entendu sont plutôt en faveur d'une machination politique? C'est là où l'on aimerait avoir des traces de ces témoignages…


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 Sujet du message : Re: Philibert Besson
Message Publié : 21 Juin 2018 11:33 
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Jean Mabillon
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Inscription : 16 Jan 2010 19:18
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Il existe un livre sur le personnage avec une préface d'André Santini."Le feu follet de la république-Philibert Besson,député,visionnaire et martyr" par Bruno Fuligni- Librairie Edition Guénégaued.......Très surprenant :c'était quand même quelqu'un d'un peu perturbé,même s'il était une intelligence remarquable.C'est certain qu'il y a eu une machination pour l'abattre et un assassinat commis par les matons.....Qui a commandité tout cela : sans doute pas uniquement Vichy mais Le Système ......


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