bonjour,

les européens non allemands pouvaient-ils obtenir la nationalité allemande après la prise de pouvoir des nazis et ceux qui avaient pris la nationalité allemande avant 1933 pouvaient-ils la garder ?

Ca m'étonnerait.

L'Allemagne actuelle ne connaît que le jus sanguinis pour déterminer qui peut être de nationalité allemande.

Quant au II ème Reich, je suppose que pouvait être considéré comme Allemand toute personne parlant allemand, d'après les discours de Fichte.

http://www.denistouret.fr/ideologues/Fichte.html

Encore tout faux, Jézabel, le droit du sol est en vigueur depuis l'an 2000 en Allemagne.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

Les autres européens avaient t'ils également le statut d'Aryen (Français, Italien, Anglais ...) sour le III ème Reich ?

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"En politique, il faut suivre le droit chemin ; on est sûr de n'y rencontrer personne"
Bismarck

"Il y a des libertés : la liberté n'a jamais existé "

oui je pense qu'ils étaient considérés comme aryens mais moins "purs" que les allemands et il y avait une hyérarchie ( germain puis latins puis slaves ).

Ce qu'on peut dire c'est que certains dirigeants nazis avaient des origines non-allemandes : anglaise pour Hess, américaine pour Schirach, scandinave (et française ? vu le nom) pour Darré, etc.

Ajoutons à cela les cas de "mariage mixtes", le plus célèbre qui me vient en tête est celui de l'ambassadeur Abetz avec une française. Plus étonnant, le mariage du russe Vlassov avec une allemande.

L'indépendantiste breton et collaborationniste Ange Péresse a obtenu la nationalité allemande en 1944 d'après le Quid.

Un cas de citoyen allemand d'origine italienne (de parents fraichement immigrés) sous le IIIe Reich :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Rudolf_Caracciola

Le père de Darré était allemand, d'après les bios de la toile, mais c'est peut être un descendant de Huguenot. Oskar Lafontaine, chef du parti Die Linke, ne porte pas un nom spécialement germanique

Il y a des degrés dans l'aryen chez les nazis, la crème étant le scandinave et le germain, suivi du Batave et du Flamand. L'anglais est un germain, mais les latins sont moins bien vu, mais fréquentables. Le reste n'est pas terrible, le slave est de la race à esclave, et je ne parle pas des noirs, ni des jaunes, d'ailleurs peu présents en Europe à cette période. Bon dernier, le Juif, mais là, pas de surprise, c'était inscrit dès le début.

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Avant les slaves il y a également les baltes et les peuples de langues finno-ougriennes ...

Je crois que Hitler avait un certain respect pour les japonais, puisqu'ils étaient ses alliés durant la guerre .

Donc les jaunes étaient respectable pour Hitler .

C'est un amalgame bien douteux que vous faites là. Pour rendre les Japonais acceptables à leurs visions très déformée de la réalité, ils les avaient déclarés aryens honoraires ou quelque chose d'approchants. Les "jaunes" n'étaient pas respectables aux yeux des nazis, mais les Japonais étaient vu comme une espèce d'exception parmi les asiatiques. Certains prétendaient que les Japonais devaient être des descendants d'une tribu aryenne qui serait partis vers le grand Est et se serait mélangée avec des Asiatiques ...

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie

A noter toutefois que les dits jaunes ont le "mérite" au yeux d'Hitler d'être assez éloignés de l'"espace vital".

Mais cela nous éloigne du sujet.

Ok , merci de l'explication

Donc pour les faire passer un peuple pour "acceptable", Hitler inventait une sorte de mythologie, de fausse histoire comme quoi ils ont des ancêtres aryen .

Puis je proposer deux pistes ?

1 sur le plan scientifique, les théories nazies (Rosenberg à titre principal) étaient de la fumisterie pure : si on les avait écoutées la race pure aurait été ... suédoise !!! - mais pas finlandaise (car le finnois n'est pas une langue indo-européenne)...

Les mélanges de populations avaient été assez fort dans le saint empire depuis la guerre de trente ans : immigration de polonais en prusse au XIXè s, de tchéques et hongrois en Autriche, de français huguenots en Prusse (un des meilleurs pilotes de la Luftwaffe s'appelait ... Marseille)

2 - sur le plan juridique la nationalité allemande était régie par une loi de 1913 qui - je crois - est restée inchangée jusqu'en 2000.

Y a -t-il eu des dénaturalisations à partir de 33 ?... pas certain car la nationalité allemade était accordée au compte-goutte auparavant ...y avait il matière à dénaturaliser dès lors ...

En tout cas hors le cas des Juifs, je ne crois pas qu'il y ait traduction dans les textes législatifs des phantasmes racistes hitlériens sous le 3è reich (désolé pour ces termes qui pourront sembler échapper à la neutralité de l'historien mais je n'en vois pas d'autres).

Et les lois de Nremberg, ce n'était pas une traduction législative, peut être.

Les voilà, comme cela il n'y aura plus d'ambiguité.

http://www.dhm.de/lemo/html/dokumente/n ... index.html

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