Dans cette question, on oublie généralement 2 évidences. La première est qu'il est plus facile de se fondre dans la masse quand on parle la langue du pays sans accent et quand on est un citoyen honorablement connu des ses voisins. De nombreux juifs se cachèrent chez des connaissances. J'ai entendu le cas d'un juif qui avait interverti son logement avec celui d'un subordonné. Quand la police est venue, il a simplement déclaré qu'il avait acheté ce bien à son précédent propriétaire qui avait foutu le camp. Et personne n'a songé à regarder à l'ancienne adresse du nouveau "propriétaire" de l'appartement.

La seconde est qu'au rythme où se faisaient les arrestation, si la guerre avait durée quelques mois de plus, on ne discuterait pas cette question. Ce sont bien les français et les fonctionnaire français, à titre individuels, qui firent plus pour la sauvegarde des juifs que le gouvernement de l’État Français. Et un certain nombre d'entre eux fut déporté pour cela. SI on veut "ajuster notre analyse", il ne faut pas se mettre des œillères et ne pas voir ce qui dérange.

Dernier point, pourquoi "historien et rabbin", vous cherchez à démontrer quoi ? Quand on se croit obligé de rajouter quelque chose sur une qualification, c'est parce qu'on a peur qu'elle ne soit pas suffisante ... Là; c'est comme pour dire, "Vous voyez, c'est un juif! Il ne peut pas se tromper sur ce sujet.". Mais, si c'était le cas, historien aurait du suffire.

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie

Le cas du Danemark est effectivement très particulier. Du point de vue politique déjà : l'Allemagne n'a pas déclaré la guerre au Danemark mais l'a envahi pour le "protéger d'une intervention britannique". C'est du moins le prétexte donné. Les forces armées danoises étant très peu fournies, les combats sont quasiment inexistants. Et c'est à peu près tout. Le roi proteste et ne collabore pas, l'essentiel des Danois fait de même mais il ne se passe pas grand chose de plus. C'est seulement à partir de 1943 quand la résistance danoise s'organise et que l'occupation allemande devient plus rude que la situation se dégrade fortement.

Du point de vue de la minorité juive, elle était certes peu nombreuse et la proximité géographique avec la Suède a joué. De même que l'acceptation tacite de ces entrées sur le territoire suédois (encore que, j'avais entendu dire que certains Juifs avaient été expulsés par la suite et renvoyés en Allemagne... si quelqu'un peut confirmer ou infirmer ?). Mais enfin, il fallait oser le faire. La population aurait pu ne rien faire et le gouvernement danois se montrer davantage coopératif avec les Allemands, ce qu'ils n'ont pas fait. Ce qui n'était pas le cas en France, au moins en termes de coopération entre les autorités de Vichy et les autorités du Reich.

En revanche, si l'on devait comparer deux situations plus proches, on pourrait voir du côté de la zone libre, occupée par l'Italie, avant novembre 1942. Et là, la comparaison n'est pas en la faveur de Vichy.

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Il faut toujours éviter de combattre des désespérés.

Extrait du Taktika de Léon VI (empereur byzantin de 886 à 911)

Pour ma part....... je me souviens quand petit garçon qui aidait son papa en fendant les bûches en rythme pendant la guerre en disant "un coup sur la gueule à Hitler ! ,un coup sur la gueule à Pétain !".... Nous le haïssions car c'était l'homme symbole de la France "éternelle" qui s'était mis à genoux devant l'ordure germanique incarnée : Hitler. Pétain avait été un bon, peut être même très bon militaire, seulement sa personnalité avait une faille. Souvenez vous lors de l'"affaire des fiches" quand on lui demande quels officiers viennent à la messe ; il s'en tire, en déclarant "étant au premier rang pour la messe je ne regarde jamais derrière moi"...... En fait, bouffi d'orgueil, il n'est jamais là quand on a besoin de lui, autrement dit l'homme sur qui ne pas compter, mais au demeurant extrêmement autoritaire voire despotique au sein de sa famille elle même.... Un type qu'on prendrait pour une grenouille de bénitier mais auteur de pornographie. C'est malheureusement ça Pétain : la lumière et les ténèbres........ l'oubli et l'éternité sont infinis, qu'il y demeure.....

Là c'est au contraire une réponse courageuse : à un moment où on met en fiches les officiers catholiques, pour limiter leur avancement, Pétain refuse de dénoncer et s'affirme comme catholique. Trop franc, pas assez intrigant... ça lui viendra plus tard,avec le goût des honneurs.

C'est pour cela que bien noté, considéré comme un officier d'élite, et professeur à l'école de guerre, il aurait fini sa carrière comme simple colonel si la guerre n'avait pas éclaté.

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Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)

Sempiternelle question qui fait fi de ceux qui, comme l'a si bien exprimé Arletty "les ont laissés rentrer"
Le plus noble témoignage lors du procès du Maréchal vient de Georges Loustaunau-Lacau, l'auteur de "Mémoires d'un Français Rebelle"
Je crois pouvoir dire que je ne dois rien au maréchal Pétain, ni à personne, d'ailleurs, sauf aux hommes qui ont été tués sous mes ordres. Je ne dois rien au maréchal Pétain, mais cela ne m'empêche pas d'être écoeuré par le spectacle de ceux qui, dans cette salle, essaient de refiler à un vieillard presque centenaire l'ardoise de toutes leurs erreurs.

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… il pleuvait, en cette Nuit de Noël 1914, où les Rois Mages apportaient des Minenwerfer…

Le sujet sur ce fil ne paraît pas être pris par le bon bout si je puis dire.
En effet, le piège est d'opérer par comparaison entre pays, et d'aboutir à la conclusion que, au fond, les persécutions antisémites perpétrées par Vichy furent "beaucoup plus légères" qu'ailleurs en Europe. Les autorités de Vichy ayant, au fond, fait le maximum pour "sauver le plus de juifs" en "paraissant" céder aux autorités d'occupation.

Ce discours est basé sur une ignorance du fond : Vichy avait une politique antijuive qui touchait TOUS les juifs, français ou étrangers. Les persécutions, restrictions et déportations les visaient indistinctement.

Si en nombre, en proportion, par un macabre décompte, on essaye d'affranchir l'administration Pétain d'une quelconque forme de responsabilité, de la limiter, ou d'y voir une intention de protection vis à vis des juifs français, on fait fausse route.

Seule la pression populaire a fait reculer Vichy. Les Français étaient contre, les rapports nombreux des préfectures et sous-préfectures en font foi. Après un départ en fanfare des déportation en 1942, et suite aux premiers revers de la Wehrmacht, Laval décide de lever le pied en 1943, quitte à y revenir un peu plus tard quand l'oeuvre de propagande antisémite aura fait son plein effet.

Aussi, contrairement à ce qui a été dit ou écrit parfois sur ce point, voire encore très récemment, il n'y a donc jamais eu volonté affichée par Vichy d'épargner spontanément les juifs français. Cette restriction s'est faite sous la contrainte populaire et en attendant "que ça se calme", pour reprendre de plus belles quand les conditions favorables seraient réunies.
J'ajoute aussi que la France a été majoritairement libérée à partir de juin 1944, ce qui a fortement limité le nombre des déportations et fausse la comparaison avec d'autres pays d'Europe.

En conclusion, le régime de Vichy a poursuivi une politique antisémite dure, à l'égal de toute les autocraties européennes, avec un bilan très lourd de 160 000 déportés dont très peu sont revenus.

Vichy est par conséquent un régime criminel, et Pétain le chef de ces criminels.

rien à ajouter!

Pareil pour moi. Un régime criminel, point barre.

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Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)

Savez-vous quel est le chef d'accusation du procès Pétain et qui vit sa condamnation ? La légalité de sa prise de pouvoir, pas la manière dont il a gardé ce pouvoir et ce qu'il en a fait. Depuis le moment où il est nommé président du conseil, voire avant, Pétain fait tout son possible pour liquider la IIIème République. Il a profité des circonstances pour prendre le pouvoir. Mais, comme il fut l'un des prescripteurs de l'armée de 1939-40, il est aussi l'un de ceux "qui les ont laissés entrer". Le "vieillard" de 60-70 ans qui siégeait au Conseil de Guerre, qui a aidé à définir la politique militaire de plusieurs gouvernements, à bien aidé le vieillard qui en 1940 a pris le pouvoir.

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie

Pétain fait en effet le procès des responsables de la défaite... alors qu'il en fait partie.

La note comique c'est quand l'un des accusés de Riom veut faire citer à la barre un vieux général, attaché militaire du cabinet de Pétain à Vichy, lequel général déclarait avant guerre " N'oublions pas que la France possède de très bonnes races de chevaux."

La demande des accusés sera repoussée sous un prétexte quelconque, mais l'anecdote montre bien à quel point Pétain est en porte-à-faux dans son procès des politiques de "la gueuse".

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Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)

Là vous exagérez un peu, septembre oui, mais juin çà "patine" encore dramatiquement en Normandie !

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… il pleuvait, en cette Nuit de Noël 1914, où les Rois Mages apportaient des Minenwerfer…