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Message Publié : 09 Oct 2009 17:34 
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Grégoire de Tours
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Alain.g a écrit :
... Dans une note ultra-secrète envoyée au secrétaire d’Etat Harry Hopkins, le 6 mai 1943, il écrit à propos du futur libérateur de la France : ....
Duc de Raguse a écrit :
Intéressant Alain votre témoignage. Je ne pensais pas qu'il était allé jusque là...
Dans ce numéro de duettiste où il y en a un qui coupe les oignons et l'autre qui pleure, il semble que la seule source de votre information soit le journaliste Eric Branca dans la revue Espoir n° 117, novembre 1998.
ponceludone a écrit :
Il faudrait avoir le texte complet de Monnet en VO pour le comprendre.
L'accusation est toujours en panne ?


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Message Publié : 11 Oct 2009 20:19 
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ponceludone a écrit :
L'accusation est toujours en panne ?


Vous croyez-vous dans un prétoire ? On cherche à comprendre, à faire travail d'historien, pas à gagner ou à perdre.

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie


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Message Publié : 11 Oct 2009 20:49 
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Grégoire de Tours
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Narduccio a écrit :
On cherche à comprendre, à faire travail d'historien, pas à gagner ou à perdre.
Très juste, c'est pourquoi je demande que le texte complet de Jean Monnet nous soit communiqué. Prendre des informations sur un site qui veut faire sortir Jean Monnet du Panthéon..... :rool: Les autres sites, qui reproduisent cette phrase tirée d'un article d'Eric Branca, ont une vocation anti-européenne.


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Message Publié : 15 Oct 2009 12:55 
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Grégoire de Tours
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Faget a écrit :
... j'en suis arrivé à considérer Jean Monnet comme un agent américain. Certes pas un vulgaire agent rétribué, mais un agent d'influence, le missi dominici en quelque sorte, de la stratégie du Département d'Etat.
Un agent américain, c'est très réducteur; pendant la SGM c'est la France et la victoire sur le nazisme qui sont les uniques préoccupations de Monnet. A Alger, il avait carte blanche pour calmer le jeu stupide entre Giraud et De Gaulle. Une fois ce travail réalisé, Monnet a influencé Eisenhower pour que celui-ci suggère à Roosevelt de reconnaitre De Gaulle et le CFLN (Hervé Alphand, L'Étonnement d'être, journal 1939-1973; cité par Fransen).

Aigle a écrit :
de Gaulle est entouré par des Couve de Murville,
Alain.g a écrit :
Couve de Murville alors Inspecteur des Finances et Directeur d' Administration était un acteur important de la vie publique à Alger en 1943.
ponceludone a écrit :
Couve de Murville est envoyé à Alger en 1943 par le chef de cabinet de Laval, il commence par se mettre au service de Giraud.
Monnet arrive à Alger avant Couve de Murville. Selon Wikipedia, Maurice Couve de Murville est décoré de la Francisque.


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Message Publié : 15 Oct 2009 13:02 
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Citer :
A Alger, il avait carte blanche pour calmer le jeu stupide entre Giraud et De Gaulle.

"Carte blanche" donnée par qui ?

_________________
Un peuple sans âme n'est qu'une vaste foule
Alphonse de Lamartine


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Message Publié : 15 Oct 2009 16:54 
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Grégoire de Tours
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Aux USA, Monnet travaillait pour Churchill, cependant il a refusé d'être financé par lui (selon Fransen). Le conflit Giraud-De Gaulle commencait à créer une tension entre Roosevelt et Churchill, Monnet a proposé ses bons offices par l'intermédiaire d'Hopkins. Monnet n'était pas une personne que l'on dirige ; c'était un "freelance" uniquement intéressé par l'action (getting things done). Ceux qui ont (ou ont eu) la possiblité de choisir avec qui, sur quoi et où ils veulent travailler, saisiront plus facilement la personnalité de Monnet en lisant ses mémoires.


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Message Publié : 22 Mars 2017 17:23 
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Salluste
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Je reviens sur les propos du journaliste Eric Branca dans la revue de la Fondation Charles de Gaulle, Espoir, de novembre 1998
(si la transcription du Comité Valmy en est exacte, c'est là que j'ai trouvé le texte : http://www.comite-valmy.org/spip.php?article351)

Branca parle de Monnet :

Dans une note ultra-secrète envoyée au secrétaire d’Etat Harry Hopkins, le 6 mai 1943, il écrit à propos du futur libérateur de la France : "Il faut se résoudre à conclure que l’entente est impossible avec lui ; qu’il est un ennemi du peuple français et de ses libertés (sic) ; qu’il est un ennemi de la construction européenne (et) qu’en conséquence, il doit être détruit dans l’intérêt des Français ..."

De Gaulle "détruit" dans l’"intérêt" des Français, ou dans celui des Américains auxquels Monnet adresse ces fortes pensées ? A Roosevelt le même écrira le 5 août suivant : "Il n’y aura pas de paix en Europe si les Etats se reconstituent sur la base de souverainetés nationales. Ils devront former une fédération qui en fasse une unité économique commune".


Quelqu'un en sait-il plus sur cette note ? de quel fonds d'archive proviendrait-elle ?


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Message Publié : 22 Mars 2017 18:41 
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ponceludone a écrit :
Faget a écrit :
... j'en suis arrivé à considérer Jean Monnet comme un agent américain. Certes pas un vulgaire agent rétribué, mais un agent d'influence, le missi dominici en quelque sorte, de la stratégie du Département d'Etat.
Un agent américain, c'est très réducteur; pendant la SGM c'est la France et la victoire sur le nazisme qui sont les uniques préoccupations de Monnet. A Alger, il avait carte blanche pour calmer le jeu stupide entre Giraud et De Gaulle. Une fois ce travail réalisé, Monnet a influencé Eisenhower pour que celui-ci suggère à Roosevelt de reconnaitre De Gaulle et le CFLN (Hervé Alphand, L'Étonnement d'être, journal 1939-1973; cité par Fransen).

Selon Lacouture, Jean Monnet a oeuvré dans l'entourage de Giraud pour rapprocher ses positions de celles de De Gaulle. (Un républicain comme Monnet s'accommodait mal de la vision quasi-vichyste de Giraud.)

Ce n'était donc pas "l'agent de Roosevelt" vu par De Gaulle. (Avec sa bonhommie habituelle...) :rool:

Il est vrai qu'il aurait aimé, en juin 40, "l'attacher à son char", mais sa démarche a paru trop personnelle à Monnet. Après cela, qu'il travaille au succès du Victory Program dans l'entourage de Roosevelt suffisait à le classer dans l'esprit du général.

Dans la formule "missi dominici" du Département d'Etat, il faut tenir compte du fait que Summer Wells, au cours de la guerre, a considérablement évolué dans sa vision de De Gaulle, et n'était pas totalement en phase avec Roosevelt, qui a d'ailleurs fini en 44 par être pratiquement seul de son avis. (Summer Wells revenait de loin : en 1940, lorsque la France Libre a pris le contrôle - validé massivement par référendum - de Saint Pierre et Miquelon, il s'était étranglé contre cette décision "unilatérale" au point de vilipender les "so-called Free French", ce qui avait provoqué l'ironie de certains journaux américains lui demandant s'il n'avait pas de sujet plus important à traiter, et évoquant le "so-called Département d'Etat.") :mrgreen:

_________________
Si l'avenir est multiple, le passé est unique. Malgré cela, la réalité historique est parfois difficile à découvrir.


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