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 Sujet du message : HHhH
Message Publié : 06 Nov 2010 9:54 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 07 Sep 2008 15:55
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Je viens de terminer le livre de Binet "HHhH" sur l'assassinat de Heydrich par la Résistance tchèque. Je m'étonne de ne pas trouvé de débat sur ce forum à ce sujet (mais sans doute ai je mal charché).

Je suis incapable d'apprécier l'exacitude des descriptions faites tant des chefs nazis que des Résistants tchèque mais j'ai trouvé cet ouvrage très émouvant et qui rend un hommage justifié à des héros nationaux très connus à Prague mais un peu oubliés en France.


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 Sujet du message : Re: HHhH
Message Publié : 06 Nov 2010 20:01 
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Jean Froissart
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J'ai aussi apprécié ce livre.
HHhH, c'est ce que disaient les hommes de Heydrich : "Himmlers Hirn heist Heydrich", "Le cerveau de Himmler, c'est Heydrich".
Ce trait d'humour était-il justifié par des faits ? Himmler était-il un imbécile lourdaud tandis que Heydrich était un type intelligent et fin ?

_________________
===> Histoires lorraines


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 Sujet du message : Re: HHhH
Message Publié : 06 Nov 2010 20:04 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 03 Nov 2010 20:21
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Il y a eu un film sur l'assasinat de Heydrich ces un truc comme : 7 homme a l'aube ; quelque chose comme sa


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 Sujet du message : Re: HHhH
Message Publié : 06 Nov 2010 21:17 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 20 Août 2010 13:58
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Imbécile lourdaud, non. Himmler a montré de belles qualités, après tout il est resté le "fidèle Heinrich" jusqu'à (presque) la toute-fin. Mais Heydrich était un élement intellectuel très brillant, qui savait lancer et mener de brillantes opérations. C'est lui qui a mis en place et donné son importance au SD.

De là à dire qu'il était fin... il était très bon escrimeur et musicien (à une époque, il jouait fréquemment avec Erika Canaris, la femme de l'amiral Canaris, du violon me semble t-il), mais il n'en reste pas moins qu'il a eu beaucoup de sang sur les mains.

_________________
Il faut toujours éviter de combattre des désespérés.

Extrait du Taktika de Léon VI (empereur byzantin de 886 à 911)


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 Sujet du message : Re: HHhH
Message Publié : 07 Nov 2010 9:07 
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Ce qui est étonnant c'est qu'il n'y ait pas eut d'autres hauts dirigeants nazis qui aient fait l'objet de tentatives d'assassinat de la part des alliés.

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Dans ces meubles laqués, rideaux et dais moroses,
Danse, aime, bleu laquais, ris d'oser des mots roses.

Charles Cros


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 Sujet du message : Re: HHhH
Message Publié : 07 Nov 2010 9:51 
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Jean Froissart
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Azur a écrit :
Ce qui est étonnant c'est qu'il n'y ait pas eut d'autres hauts dirigeants nazis qui aient fait l'objet de tentatives d'assassinat de la part des alliés.


Quel en aurait été l'intérêt stratégique ( par rapport à l'extrème difficulté de l'entreprise) sur le déroulement du conflit ?


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 Sujet du message : Re: HHhH
Message Publié : 08 Nov 2010 7:47 
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Localisation : A droite de la courbe
On aurait pu éliminer certains des nazis les plus fanatiques et les plus dangereux et ausssi les meilleurs généraux.....

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Charles Cros


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 Sujet du message : Re: HHhH
Message Publié : 08 Nov 2010 8:17 
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Jean Mabillon
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Inscription : 07 Sep 2008 15:55
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Binet explique très bien (à mon avis) que l'attentat avait une portée symbolique et politique : montrer au monde que les Tchèques refusaient l'ordre imposé par le IIIè Reich et ainsi renforcer la position de Benès vis-à-vis de Londres et de Moscou en vue de la Libération. Décidée à Londres et exécutée par des soldats tcèques (et slovaques) réfugiés en Angleterre, cette opération (qui allait provoquer de terribles représailles) n'avait pas pour but de changer la politique du Reich. Après Heydrich un autre "Protektor" a été nommé...


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 Sujet du message : Re: HHhH
Message Publié : 08 Nov 2010 19:23 
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Jean Froissart
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Inscription : 30 Juil 2003 21:44
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Aigle a écrit :
Décidée à Londres et exécutée par des soldats tcèques (et slovaques)

Ne mettez pas le Slovaque entre parenthèses, malheureux ! :wink: Benes tenait trout particulièrement à ce que les deux exécuteurs de la phase finale de l'opération Anthropoïde soient un Tchèque et un Slovaque

Il s'appelaient Jan Kubis et Josef Gabcik.


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 Sujet du message : Re: HHhH
Message Publié : 10 Nov 2010 0:35 
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Azur a écrit :
Ce qui est étonnant c'est qu'il n'y ait pas eut d'autres hauts dirigeants nazis qui aient fait l'objet de tentatives d'assassinat de la part des alliés.


Il y en a eu un autre : Hitler
c'est l'opération Foxley

sur wikipédia
http://fr.wikipedia.org/wiki/Op%C3%A9ration_Foxley

mais aussi une emission radio BBC
http://www.39-45.org/portailv2/media/media-76-2+l-operation-foxley.php

et le très beau docu-fiction :
http://www.youtube.com/watch?v=nr1pt5W4QKQ

Bob


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 Sujet du message : Re: HHhH
Message Publié : 10 Nov 2010 7:08 
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Localisation : A droite de la courbe
Voila un post très intéressant qui fait avancer le débat.
:mrgreen:

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Charles Cros


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 Sujet du message : Re: HHhH
Message Publié : 12 Nov 2010 11:51 
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Eginhard
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Je crois sous toutes réserves avoir lu que la principle raison de la neutralisation de Heyndrich serait sa rèussite dans l'administration de la tchècoslovaquie. N'oublions pas que ce pays était plus industrialisé que la France à la même époque et produisait notament des chars de bonnes qualitès pour les munitions et les armes d'infanterie la majoritè étaient aux calibre allemand


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 Sujet du message : Re: HHhH
Message Publié : 12 Nov 2010 19:40 
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Jean Mabillon
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Inscription : 07 Sep 2008 15:55
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Mauser a écrit :
Je crois sous toutes réserves avoir lu que la principle raison de la neutralisation de Heyndrich serait sa rèussite dans l'administration de la tchècoslovaquie. N'oublions pas que ce pays était plus industrialisé que la France à la même époque et produisait notament des chars de bonnes qualitès pour les munitions et les armes d'infanterie la majoritè étaient aux calibre allemand


Cette "réussite" n'est pas mise en avant par L Binet qui d'ailleurs l'explique uniquement par une repression féroce et certaine mesures démagogiques comme la lutte contre le marché noir.

J'avais pour ma prt lu jadis que Heydrich avait cherché à rendre la tutelle allemande "acceptable" en maniant savamment carotte (notamment des rations supplémentaires pour les ouvriers de l'armement) et bâton (qui visait les intellectuels plus que les travailleurs).

Un bon connaisseur de l'histoire tchèque peut il préciser les choses ?


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 Sujet du message : Re: HHhH
Message Publié : 13 Nov 2010 4:48 
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Heydrich lui-même appelait sa politique : "le fouet et le sucre." Mais j'ignore les détails, à part les rations supplémentaires distribuées aux ouvriers de l'armement.

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Si l'avenir est multiple, le passé est unique. Malgré cela, la réalité historique est parfois difficile à découvrir.


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 Sujet du message : Re: HHhH
Message Publié : 13 Nov 2010 8:31 
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Philippe de Commines
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pierma a écrit :
Heydrich lui-même appelait sa politique : "le fouet et le sucre." Mais j'ignore les détails, à part les rations supplémentaires distribuées aux ouvriers de l'armement.


Oui effectivement " le fouet et le sucre " ou " la carotte et le bâton " c'est selon, c'est ce que j'ai toujours retenu de la politique menée par Heydrich lorsqu'il fut Gauliter de la Bohême Moravie en remplacement de Von Neurath.

Installé à Prague il promet d'écraser la résistance Tchèque, en menant une administration que je qualifierai d'habile et cruelle.

_________________
> Le courage, c'est de comprendre sa propre vie... Le courage, c'est d'aimer la vie et de regarder la mort d'un regard tranquille... Le courage, c'est d'aller à l'idéal et de comprendre le réel.
( Jean Jaurès )


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