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Message Publié : 13 Oct 2013 18:55 
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Pierre de L'Estoile
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Inscription : 05 Oct 2005 20:39
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Localisation : Lyon-Vénissieux
Dans un livre du général de Gaulle il est précisé dans la préface qu'en 1940 l'armée française avait quelques chars de 100 tonnes. 8-|

Auriez-vous des précisions sur ces chars ?

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Le souvenir ne disparait pas, il s'endort seulement.
Epitaphe trouvée dans un cimetière des Alpes

La science de l'histoire est une digue qui s'oppose au torrent du temps.
Anne Comnène, princesse byzantine (1083-1148)

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Message Publié : 13 Oct 2013 19:52 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 16 Jan 2010 19:18
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Erreur mon général,pas de 100tonnes,il s'agissait des FCM 2c - 70 tonnes de ferrailles inutiles vitesse 5km/h blindage trop faible seul le canon et son système de tourelle principale valait quelque chose


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Message Publié : 17 Jan 2014 16:24 
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Salluste
Salluste

Inscription : 07 Jan 2014 19:14
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Il y avait aussi un projet, toujours chez FCM, d'un char de 140 t, équipé de deux tourelles, une pour un canon de 47 antichar, l'autre pour un 90 mm classique, destiné à l'attaque de la ligne Siegfried. Projet qui a été stoppé devant l'évolution de la situation en juin de cette année. Seule un maquette d'encombrement en bois a été réalisée. Un Maus à la française et qui aurait été tout aussi inutile.


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Message Publié : 08 Juin 2014 23:12 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 28 Mai 2009 21:52
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Localisation : Belgique
Snif ! Snif ! ... ça sent le char lourd ici... :wink:
Alors, le FCM 2C est un cas intéressant.
La conception de ce monstre d'environ 70 tonnes remonte, en fait, à la Grande Guerre... Et il semble qu'il ait été conçu en vue d'offensives prévues pour 1919 !
Arrivés trop tard, les FCM 2C existants ont néanmoins été pieusement gardés. En même temps qu'une certaine quantité de charmants petits Renault FT-17 qui furent ressortis de la naphtaline bien plus tard...
Il existe un site consacrés aux chars français, où l'on peut trouver plein d'infos sur le sujet. ;) :arrow:
http://www.chars-francais.net/new/index ... &Itemid=36

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“La barbarie est l'état naturel de l'humanité, [...]. La civilisation n'est pas naturelle. Elle résulte simplement d'un concours de circonstances. Et la barbarie finira toujours par triompher.” ― Robert E. Howard


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Message Publié : 11 Juin 2014 20:34 
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Inscription : 02 Mai 2010 13:29
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Localisation : Duché de Gothie.
Comme le char énorme allemand de la DGM : passait il sur les ponts ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Panzerkampfwagen_VIII_Maus

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« L'honneur défend des actes que la loi tolère. »
Sénèque


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Message Publié : 13 Juin 2014 14:11 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 28 Mai 2009 21:52
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Localisation : Belgique
La mayral a écrit :
Comme le char énorme allemand de la DGM : passait il sur les ponts ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Panzerkampfwagen_VIII_Maus

Dans le cas du Maus, ça n'a pas été un problème : le blindé n'a jamais été produit en série, ni utilisé au combat ! :mrgreen:
En réalité, cette monstruosité aurait été bien trop imposante et lourde pour se montrer vraiment efficace sur un champ de bataille... Une vitesse de 13 Km/h sur route !

En ce qui concerne les FCM 2C, ils auraient été révolutionnaires en leur temps... 20 ans plus tard, ils étaient complètement obsolètes !
Leurs dimensions avaient justement été calculées pour leur permettre de traverser des tranchées de plus de 5 mètres !
Mais, en 1940, on demandait surtout des engins plus rapides, plus manœuvrables et un peu moins voyants. Avec sa vitesse de 12 km/h, et ses dimensions, la cible manquait de discrétion...

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Message Publié : 13 Juin 2014 14:44 
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Jean Mabillon
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Inscription : 16 Jan 2010 19:18
Message(s) : 2953
Il me semble bien qu'une caractéristique des FCM 2C était encore au top,ils étaient pourvus d'un panier de tourelle pour une équipe de pièce,ce qui n'existait sur aucun de nos chars en production en 1940.


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Message Publié : 13 Juin 2014 15:19 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 28 Mai 2009 21:52
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Localisation : Belgique
Sir Peter a écrit :
Il me semble bien qu'une caractéristique des FCM 2C était encore au top,ils étaient pourvus d'un panier de tourelle pour une équipe de pièce,ce qui n'existait sur aucun de nos chars en production en 1940.

Il avait pour lui l'avantage d'être correctement blindé (jusqu'à 40 mm) et d'avoir une tourelle équipée d'un canon de 75 mm (ancien modèle, il est vrais).
Par rapport à la majorité des chars de son époque, ça restait pas mal... Mais la vitesse est très faiblarde, et l'autonomie pas terrible.
Il faut aussi se souvenir que seule une dizaine d'exemplaires avait été fabriquée (le reste de la série ayant été annulé, vu la fin de la guerre en 1918).

En conclusion, à part pour une action locale, et utilisés en soutien d'autres chars (éventuellement) et d'infanterie (beaucoup), je ne vois pas trop ce qu'ils aurait pu faire...
Si les Français s'étaient montrés un peu plus agressifs pendant la " Drôle de Guerre ", peut-être...
Mais, ils ont été gardés en réserve, entre autres parce que les moteurs devaient être remis en état de marche. En 1939, il y avait des années que la plupart de ces engins n'avaient plus bougés, et il y a eu beaucoup de boulot pour les rendre de nouveau un peu mobiles...

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Message Publié : 13 Juin 2014 15:47 
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Message(s) : 9041
En fait c'était l'engin idéal pour attaquer un réseau de tranchées.

Remettre ces chars en état était une perte de temps et de moyens.

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Message Publié : 13 Juin 2014 20:24 
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Inscription : 02 Mai 2010 13:29
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Localisation : Duché de Gothie.
Style KV russes.

Bref, on a fait avec ce qu'il restait il me semble.

Est ce que ces engins étaient inclus dans un plan de bataille quelconque au début de la guerre ?

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Message Publié : 14 Juin 2014 22:55 
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Philippe de Commines
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Inscription : 28 Mai 2009 21:52
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Localisation : Belgique
La mayral a écrit :
Style KV russes.

Bref, on a fait avec ce qu'il restait il me semble.

Est ce que ces engins étaient inclus dans un plan de bataille quelconque au début de la guerre ?

Les chars KV étaient relativement potables... Vous faites sans doute allusion au prototype SMK
Le modèle a justement été abandonné quand les Soviétiques se sont rendus compte que les KV étaient bien meilleurs.
http://fr.wikipedia.org/wiki/SMK_%28char%29

Image

En ce qui concerne la localisation de l'unité équipée de chars FCM 2C, il suffit de se reporter au lien donné. =>
http://www.chars-francais.net/new/index ... &Itemid=36
D'une manière générale, rien de spécial ne semble avoir été prévu en ce qui concerne leur utilisation... Il faut dire qu'en 1939, la plupart étaient inutilisables en l'état.
Les Français disposaient d'une masse bien plus importante de chars plus modernes. Les FCM 2C ne présentaient donc pas un grand intérêt...

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