Nous sommes actuellement le 23 Sep 2019 1:58

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 24 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2
Auteur Message
 Sujet du message : Re: Témoignages
Message Publié : 21 Août 2014 15:28 
Hors-ligne
Modérateur
Modérateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 04 Déc 2011 22:26
Message(s) : 1387
Localisation : Paris
Quelques pistes. Bonne lecture !

Un ensemble de témoignages écrits, à partir de témoins de première main (en anglais) : http://www.eyewitnesstohistory.com/w2frm.htm

Un ensemble de témoignages écrits, lus par des tiers et sous format vidéo (en anglais) : http://ww2history.com/testimony

Une poignée de témoignages écrits, à partir de témoins de première main (en anglais, encore) : http://www.pbs.org/wgbh/americanexperie ... ispatches/

_________________
« But thought's the slave of life, and life's time fool. » (William Shakespeare)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Témoignages
Message Publié : 21 Août 2014 18:13 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 15 Août 2012 20:56
Message(s) : 500
Localisation : Suisse
Pouzet a écrit :
Citer :
j'ai deux rayons d'une de mes bibliothèques avec ces ouvrages.


J'en ai aussi quelques rayons
De très bons livres en effet.



J'imagine que nous avons toutes et tous été en face de l'un de ces livres un jour.

J'ai :
Ils arrivent
Un général suisse contre Hitler
La chatte
L'affaire Cicéron
Agents secrets contre armes secrètes
Espions suicide

_________________
Comme disaient les Kennedy, "faut pas se laisser abattre"


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Témoignages
Message Publié : 21 Août 2014 18:21 
Hors-ligne
Salluste
Salluste

Inscription : 01 Oct 2012 10:48
Message(s) : 292
Patrouilles du Désert , de WB Kennedy Shaw


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Témoignages
Message Publié : 21 Août 2016 10:30 
Hors-ligne
Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 10 Fév 2014 7:38
Message(s) : 2989
Localisation : Versailles
Anna a écrit :
Bonjour à tous et à toutes!
Je suis passionnée d'histoire, plus principalement lorsque celle ci touche la période de la Seconde Guerre Mondiale. Je suis actuellement en train de regarder Band Of Brothers, qui est une excellente série parlant de l'aéroporté. J'aimerais beaucoup en savoir plus à propos de tous ces soldats américains et si possible, lire des témoignages. Alors si vous avez des sites particuliers recueillant des histoires réelles ou si vous êtes un rescapé de cette période (américain ou non, soldat ou enfant à cette période) et que ça vous plairait de transmettre votre histoire à la nouvelle génération, ce serait avec plaisir que je vous écouterais!
Merci de votre attention! :)


Je viens de voir les deux premiers épisodes de "Band of Brothers" auxquels j'ai trouvé de grandes qualités esthétiques et aussi historiques. Mais j'ai tout de même une réserve à faire : dans le deuxième épisode, 12 américains attaquent 60 Allemands et en tuent 20- en ne perdant de leur côté qu'un tué et un blessé. Chance ! le tué américain n'est pas de la même unité et a été raccroché par hasard à la "Easy Company" !

Les autres épisodes souffrent ils aussi de cet héroïsme invraisemblable qui transforme la Wehrmacht en armée de pacotille ?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Témoignages
Message Publié : 21 Août 2016 11:09 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur

Inscription : 15 Avr 2004 22:26
Message(s) : 13531
Localisation : Alsace, Colmar
Jerôme a écrit :
Je viens de voir les deux premiers épisodes de "Band of Brothers" auxquels j'ai trouvé de grandes qualités esthétiques et aussi historiques. Mais j'ai tout de même une réserve à faire : dans le deuxième épisode, 12 américains attaquent 60 Allemands et en tuent 20- en ne perdant de leur côté qu'un tué et un blessé. Chance ! le tué américain n'est pas de la même unité et a été raccroché par hasard à la "Easy Company" !

Les autres épisodes souffrent ils aussi de cet héroïsme invraisemblable qui transforme la Wehrmacht en armée de pacotille ?


Le problème est qu'il me semble que cet épisode est bien documenté sur le plan historique. Je peux me tromper, mais cette attaque a bien eu lieu. J'ai vu toute la série, et je connais assez bien la période, donc... Dans la série, ils rendent bien compte de la différence de comportements qu'il y a effectivement eu entre les unités allemandes composées de troupes entrainées et ayant des vétérans et d'autres troupes faites de brics et de brocs qui ont eu une piètre valeur combative. Les troupes allemandes sont assez hétéroclites. Prenons la Das Reich, par exemple, même si elle arrive en Normandie bien plus tard. Cette unité revient du front de l'Est après y avoir été laminée à l'automne 43. Elle stationne dans le sud-ouest de la France où elle sera entièrement rebâtie. Les vétérans valides vont en constituer l'armature (officiers et sous-officiers). Les jeunes soldats qu'on y incorpore ont 3 origines différentes. Des jeunes allemands, il s'agit surtout de volontaires, normalement tous éduqués selon les principes nazis. Certains sont décrits par leurs futurs camarades comme des nazis purs et durs, d'autres le sont un peu moins. Mais, ces allemands réticents à l'idéologie nazie sont une minorité parmis les allemands incorporés dans cette unité. Un autre contingent est fourni par des enrôlés provenant de l'est de l'Europe. Des gens qui se sont enrôlés par anticommunisme. Puis des Malgré-nous alsaciens. Il faut savoir que le gauleiter Wagner a décidé que 50% des enrôlés alsaciens seraient volontaires pour aller combattre chez les waffen-SS. Quand ils envoient une patrouille, l'encadrement de la division veille à ce qu'il y ait toujours un tiers d'alsaciens, un tiers de gens de l'est et un tiers d'allemands...

Cette unité peut-être considérée comme une unité d'élite. L'entrainement au combat va durer tout l'hiver et le printemps. De plus, au fur et à mesure qu'ils entrent de convalescence, elle sera renforcée par nombre de vétérans de l'unité qui avaient été blessés sur le front de l'Est. Malgré cela, elle va pratiquement disparaitre en 3 jours en Normandie...

Mais toutes les unités allemandes présentes en Normandie n'ont pas la même valeur combative. Il y a des troupes de forteresse qui tenaient les bunkers. Des troupes à la moyenne d'age plus élevée constituées de soldats qu'on estimait pas aptes à combattre dans les dures conditions de l'est. Mais de nombreux observateurs ont rapporté que les conditions pour la Normandie leur apparaissaient presque plus dure qu'à l'est pour les soldats allemands. Du fait de la supériorité aérienne des alliés, ils n'étaient ravitaillés que la nuit. Donc, leur stock de munition et de nourriture devait leur tenir la journée. Et parfois la résistance de certaines unités va cesser simplement parce qu'ils n'ont plus de munitions. Mais, du fait de cette supériorité numérique, la logistique allemande a été très défaillante. Les bombardements avaient pratiquement anéanti le réseau ferroviaire qu'il fallait sans cesse rebâtir. Or, la logistique allemande reposait sur la chemin de fer. Si la Das Reich et consorts ont le temps de faire du maintien de l'ordre en limousin c'est que leurs chars et moyens de combat montent lentement en train vers le nord. Les troupes suivent, faiblement armés, en fait suffisamment pour se protéger des actions de la Résistance, en camion et en voitures.

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Témoignages
Message Publié : 21 Août 2016 11:49 
Hors-ligne
Marc Bloch
Marc Bloch
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 09 Août 2006 6:30
Message(s) : 4176
Localisation : Allemagne
Quand j'étais détaché dans l'Armée de l'Air, certains pilotes de chasse étaient subjugués par le livre de Marc Lissy : "Chasseurs, mes frères", paru originellement en 1947.
Mais , je dois avouer que je ne l'ai pas lu.

_________________
" Je n'oublie pas le Colonel Arnaud Beltrame "


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Témoignages
Message Publié : 21 Août 2016 20:37 
Hors-ligne
Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 16 Jan 2010 19:18
Message(s) : 2855
Pour moi les témoignages les plus singuliers sont ceux des soldats,aviateurs ou marins japonnais,quand on les lit,on croit se retrouver "ailleurs",pas dans un monde "humain' ou terrestre en tous cas. C' était une civilisation d'une violence extrême entre supérieurs et inférieurs et un mépris total pour la valeur accordée à une vie,pire que tout ce que l'on puisse imaginer.Le niveau moyen d'un militaire du soleil levant était égal aux pires sadiques de la SS , de la Guépéou. des bataillons de police ukrainiens opérant en Galicie et autres Croates décrits par Malaparte......


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Témoignages
Message Publié : 21 Août 2016 20:52 
Hors-ligne
Modérateur
Modérateur

Inscription : 20 Déc 2008 14:01
Message(s) : 4099
Localisation : Berry
Jerôme a écrit :
Je viens de voir les deux premiers épisodes de "Band of Brothers" auxquels j'ai trouvé de grandes qualités esthétiques et aussi historiques. Mais j'ai tout de même une réserve à faire : dans le deuxième épisode, 12 américains attaquent 60 Allemands et en tuent 20- en ne perdant de leur côté qu'un tué et un blessé. Chance ! le tué américain n'est pas de la même unité et a été raccroché par hasard à la "Easy Company" !

Les autres épisodes souffrent ils aussi de cet héroïsme invraisemblable qui transforme la Wehrmacht en armée de pacotille ?


Je crois que cette séquence est inspirée de faits réels, effectivement. Si prendre une batterie d'artillerie, même protégée avec ses propres moyens d'auto-défense, pour un groupe de combat à peine renforcé, relève du fait d'armes, ce n'est pas invraisemblable compte tenu de la combativité relative des Allemands (ou de leurs auxiliaires) aux alentours du 6 juin 1944, surtout dans les armes d'appui et de soutien qui se sont retrouvées sans préavis aucun confrontées à des actions de combat.

Difficile, mais pas impossible avec un groupe composé d'individus capables d'initiatives audacieuses, comme s'infiltrer dans l'angle mort d'une arme automatique qui ne serait pas battu par le tir de flanqueurs. Remonter ensuite une tranchée dont les défenseurs ne seraient pas conscients de l'arrivée d'ennemis n'a dès lors plus rien de difficile, surtout avec des armes automatiques (pistolet-mitrailleur Thompson) ou semi-automatique (carabine Garand).

CNE EMB

_________________
"Sicut Aquila"/"Ils s'instruisent pour vaincre"/"Par l'exemple, le coeur et la raison"/"Labor Omnia Vincit"/"Ensemble en paix comme au combat"/"Si Vis Pacem Para Bellum"


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Témoignages
Message Publié : 22 Août 2016 8:01 
Hors-ligne
Modérateur
Modérateur

Inscription : 11 Oct 2012 21:58
Message(s) : 1591
quelques souvenirs de marins (et pas des moindres):

- "Sous dix drapeaux" du VA Rogge qui commandait le croiseur auxiliaire Atlantis lors de sa fameuse croisière
- "Action immédiate" de l'Amiral Vian (celui qui a pris l'"Altmarck" à l'abordage entre autre)
- "Insaisissable Marsouin" du Capitaine de vaisseau Mine, commandant du Marsouin à Alger en novembre 42 (l'histoire de son départ pour Toulon sous les coups de la flotte alliée puis de son retour à Alger quelques semaines plus tard pour échapper au sabordage)
- "Souvenirs de guerre" de l'Amiral d'Argenlieu, le "moine-soldat"


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 24 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 9 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB