Nous sommes actuellement le 25 Avr 2024 18:30

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 27 message(s) ]  Aller vers la page 1, 2  Suivant
Auteur Message
Message Publié : 04 Mars 2015 20:58 
Hors-ligne
Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 13 Mars 2010 20:44
Message(s) : 2196
Découvert l'existence du Yamato et du Musashi grâce à Mordal et Antier, aux infos sur France 2, ils viennent de nous annoncer que l'on aurait repéré la carcasse du Musashi coulé en 1944 par l'armée Américaine !

_________________
il pleuvait, en cette Nuit de Noël 1914, où les Rois Mages apportaient des Minenwerfer


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 05 Mars 2015 12:10 
Hors-ligne
Modérateur Général
Modérateur Général
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Oct 2007 9:34
Message(s) : 2625
Localisation : Myrelingues la brumeuse
reste plus qu'à retrouver le yamato :wink:

_________________
C'est l'ambition qui perd les hommes. Si Napoléon était resté officier d'artillerie, il serait encore sur le trône.

Mr Prudhomme


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 05 Mars 2015 14:02 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 11 Oct 2012 21:58
Message(s) : 1591
Le plus curieux, c'est l'engouement dont jouit le Yamato au Japon (mangas, dessins animés, films...). A la fin des années 70, il a même été transformé en vaisseau spatial!


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 05 Mars 2015 14:37 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Avr 2004 17:38
Message(s) : 10666
Localisation : Région Parisienne
Il y a belle lurette qu'on sait où est le Yamato:

https://www.youtube.com/v/l5UYt5ih1fc

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 05 Mars 2015 17:56 
Hors-ligne
Salluste
Salluste

Inscription : 29 Jan 2013 17:21
Message(s) : 273
cush a écrit :
Le plus curieux, c'est l'engouement dont jouit le Yamato au Japon (mangas, dessins animés, films...). A la fin des années 70, il a même été transformé en vaisseau spatial!

"Yamato" a plusieurs sens en japonais, et ne veut pas seulement dire "gros cuirassé inutile" :mrgreen:

D'après Wiki, ce mot est un de ceux désignant le Japon... On comprend qu'on le retrouve un peu partout, notamment dans Naruto :wink:

_________________
Le secret de la tactique, c'est dix contre un, et par derrière ! Tout le reste n'est que littérature.
(un professeur de l'Ecole Supérieure de Guerre, années 30)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 05 Mars 2015 18:08 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 11 Oct 2012 21:58
Message(s) : 1591
En l'occurrence, je parle bien du cuirassé (http://fr.wikipedia.org/wiki/Yamato_(s% ... 7animation et le film:http://fr.wikipedia.org/wiki/Space_Battleship). Cette série a été très populaire au Japon dans les années 80.
Il y aussi eu pléthore de film sur l'histoire du cuirassé, le dernier (bien fait d'ailleurs) doit être de 2010 (ou pas loin, je n'ai pas le DVD sous la main)...


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 05 Mars 2015 18:14 
Hors-ligne
Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 13 Mars 2010 20:44
Message(s) : 2196
Les deux seuls cuirassés de l'Histoire à envoyer du 457 sur l'ennemi : respect !

_________________
il pleuvait, en cette Nuit de Noël 1914, où les Rois Mages apportaient des Minenwerfer


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 05 Mars 2015 18:19 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 11 Oct 2012 21:58
Message(s) : 1591
moui... les Américains au moins ont su quoi faire de leurs cuirassés lorsqu'il s'est avéré que le "capital ship" de la flotte était le PA. Les Japonais non....


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 05 Mars 2015 19:16 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur

Inscription : 15 Avr 2004 22:26
Message(s) : 15843
Localisation : Alsace, Zillisheim
bourbilly21 a écrit :
Les deux seuls cuirassés de l'Histoire à envoyer du 457 sur l'ennemi : respect !


Bof. Au vu du résultat ... Ça sert à quoi d'avoir un très gros canon si on ne s'en sert pas. Ce sont les japonais qui ont démontré que les porte-avions déclassaient les cuirassés et ce sont eux qui se sont échines à construire les 2 plus gros cuirassés.

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 05 Mars 2015 19:18 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 11 Oct 2012 21:58
Message(s) : 1591
mea culpa, 2005 le film dont je parlais un peu plus haut... je vieillis trop vite!


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 05 Mars 2015 21:13 
Hors-ligne
Tite-Live
Tite-Live
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 25 Juil 2012 18:05
Message(s) : 343
Narduccio a écrit :
bourbilly21 a écrit :
Les deux seuls cuirassés de l'Histoire à envoyer du 457 sur l'ennemi : respect !


Bof. Au vu du résultat ... Ça sert à quoi d'avoir un très gros canon si on ne s'en sert pas. Ce sont les japonais qui ont démontré que les porte-avions déclassaient les cuirassés et ce sont eux qui se sont échines à construire les 2 plus gros cuirassés.


Parce que concrètement un part un engagement médiocre à Leyte (avec des succès mineur)... Le bilan du tonnage envoyé par le fond de ces deux monstres est assez famélique (au vu de l'investissement). C'est d'ailleurs le même soucis du côté Allemand avec le Tirpitz et le Bismarck dont l'impact a été plus psychologique que tactique. L'heure n'était plus aux gros cuirassés et aux combats navals à l'ancienne- flotte contre flotte comme au Jutland et à Tsushima- A part Leyte, on peut pas dire qu'il y est vu de vrais bataille de cuirassés dans le pacifique, mais je me trompe peut-être ?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 05 Mars 2015 21:38 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 11 Oct 2012 21:58
Message(s) : 1591
Il y en a quand même eu quelques unes: Bismarck (à deux reprises), Cap Nord, Guadalcanal, Matapan et j'en oublie...


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 06 Mars 2015 8:31 
Hors-ligne
Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 13 Mars 2010 20:44
Message(s) : 2196
Je suis d'accord avec vous sur le fond : tout çà pour çà...
c'est mon goût pour les stats et les records qui parle !
sinon
http://lautrecotedelacolline.blogspot.f ... asses.html

_________________
il pleuvait, en cette Nuit de Noël 1914, où les Rois Mages apportaient des Minenwerfer


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 06 Mars 2015 16:04 
Hors-ligne
Salluste
Salluste

Inscription : 22 Avr 2009 8:49
Message(s) : 260
Ne pas sous estimer les cuirassés.

Certes le PA est le roi du Pacifique mais...

Il a fallu envoyer toute la purée pour couler le Musashi (ce qui n'a pas été si simple, les Cuirassés sont les meilleures plate-forme anti-aérienne après la chasse des PA) alors que celui-ci n'avait pas de couverture aérienne. Et encore, Kurita n'aurait pas fait demi-tour découragé par les Taffy, les quelques cuirassés qui lui restaient aurait pulverisé la flotte de débarquement de leyte, même sans le Musashi...

A Midway, après que le Yorktown soit coulé et que les escadres aériennes US revenu du combat ne soient plus vraiment en état d'y retourner, la terreur des amiraux US aurait été que Yamamoto, qui disposait encore de sa flotte de surface de cuirassé, ne continue à avancer...

Les vieux BB d'Oldendorf ont aussi bien sauvé la situation dans le détraoit de Surigao face aux cuirassés et crosieurs lourds nippons...

Et par mauvais temps, comme durant la campagne de Guadalcanal, où les escadres aériennes sont clouées au sol, Cuirassés et Croiseurs Lourds restent redoutables

en fait, comme tout système d'arme, il s'est avéré le meilleur en combinaison. certes plus le roi, mais il y a encore des raisons de les craindre en 44.

Des PA c'est très bien, mais avoir un panel de navires multi-tâches à leur côté c'est mieux (Destroyer pour l'escorte, la ligne radar et l'anti-sous marin, les Croiseurs versatiles et mobiles, les cuirassés qui assurent la protection rapprochée en anti-aérien par sa nuée de canons et eventuelemnt contre des navires qui aurait pu s'approcher par mauvais temps.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 16 Mars 2015 10:15 
Hors-ligne
Eginhard
Eginhard

Inscription : 26 Sep 2007 8:37
Message(s) : 944
Narduccio a écrit :
bourbilly21 a écrit :
Les deux seuls cuirassés de l'Histoire à envoyer du 457 sur l'ennemi : respect !


Bof. Au vu du résultat ... Ça sert à quoi d'avoir un très gros canon si on ne s'en sert pas. Ce sont les japonais qui ont démontré que les porte-avions déclassaient les cuirassés et ce sont eux qui se sont échines à construire les 2 plus gros cuirassés.

Ce fait reste des plus courant dans les état-majors additionnez le temps du bureau d'étude puis la construction du matériel sachant que sa destination et son emploi remonte a 8/10 ans en arrière. Ainsi vous obtenez les canons monstrueux des allemands (DORA) mais à l'époque aucun avion ne pouvait soulever une bombe du même poids et avec quelle précision.
La supériorité des PA n'été prouvé la première foi par les anglais contre les italiens. Juste une fois était ce suffisant pour convaincre un EM . A mon humble avis non après il était trop tard pour changer les plans de constructions Le trosième sistership des grands cuirassés a été transformé en PA médiocre.
En plus ne négligeons jamais que nous raisonnons avec le recul du temps


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 27 message(s) ]  Aller vers la page 1, 2  Suivant

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 95 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB