De Villaret a écrit :
Bonjour à tous ,
Durant l'occupation,quels étaient les substrats administratifs dans la chasse aux juifs .
Bien sur il y en avaient qui ne pouvaient pas s'en sortir : nom,profession ou morphotype,
Mais c'était pas la majorité .
Pour une chasse "rentable",il fallait des listes .
Et je vois pas quelles listes ...
Sur base de quels documents administratifs la chasse s'est elle ouverte ?
A ma connaissance,les juifs n'étaient pas recensés comme tels dans un registre ?
En toute logique,je suppose que les rabbins ont du brûler leurs archives dès le 10 mai 40 ?
A ma connaissance,il n'y a pas eu un inventaire exhaustif des registres de baptêmes ?
Sur quoi alors s'est-on basé ?
On a tellement parlé de ces registres que cela m'étonne que vous n'en ayez pas entendu parler. Vous avez vécu sur Mars, ces 30 dernières années ?
Vous n'avez pas entendu parler de l'affaire du "fichier juif" ? Ce fichier de la Préfecture de Police, fichier dont des traces ont été découvertes dans les archives françaises par Serge Klarsfeld alors qu'on pensait qu'il avait été détruit à la Libération. Fichier faisant suite à un recensement de la population juive du 3 au 19 octobre 1940. Pour la région parisienne, il y a eu 149 734 juifs recensés (on estime qu'il s'agissait de 90% des juifs vivants à Paris), dont 85 664 sujets français, 64 070 sujets étrangers. Dans ce sujet, il y avait les noms, les situations et les adresses. En fait, très exactement :
Citer :
le nom, les prénoms, la date et le lieu de naissance, le sexe, la situation de famille, la profession, la confession, la durée ininterrompue de séjour en France, la nationalité, la filiation, le domicile actuel.
...
Les fiches individuelles sont orange pour les Juifs étrangers, bleues pour les Juifs français.
Les fiches familiales sont beiges pour les Juifs étrangers, bleues pour les Juifs français.
Quatre sous-dossiers sont créés : un fichier alphabétique, un fichier par nationalité, un fichier par domicile (rue et numéro), un fichier par profession.
Le fichier central permet ainsi d'identifier chaque Juif, de procéder aux vérifications demandées par l'administration et les divers services de police, de sélectionner les Juifs par rues, nationalités, etc., d'examiner le cas des personnes arrêtées.
Il va s'en dire qu'avec une telle foule de renseignements, on comprend mieux la réussite de la rafle du Vel-d'Hiv'. Mais, c'est là aussi qu'on comprend l'échec (aux yeux des allemands) de cette rafle. Si les juifs qui allaient être raflés n'avaient pas été prévenus, on aurait dû en "récolter" plus que ce ne fut réalisé.
Il y aura un second recensement, qui recensera les personnes, mais aussi les biens possédés ... Ce second recensement à lieu en juin 1941. Mais, la préfecture de la Seine n'estime pas nécessaire de devoir réaliser un second recensement. En fait, à partir du premier fichier, les fonctionnaires ont déjà pu compiler toutes les informations nécessaires sur les biens détenus par les juifs.
Citer :
Selon le rapport de Dannecker (chef du service des affaires juives de la Gestapo en France) du 1er juillet 1941, les Juifs recensés à Paris sont alors 139 979 :
56 690 hommes et 55 318 femmes,
12 002 garçons et 11 817 fillettes de moins de 15 ans,
La majorité des 34 152 chefs de famille étrangers sont des Polonais : 13 207.
Les Juifs étrangers et français habitent dans le XIe (16 %), le Xe et le XXe (10 %), le XVIe (8 %), le IXe (7 %), le IIIe et le IVe (5 %).
Le recensement d'octobre 1940 a d'(abord servi au marquage des pièces d'identités, les juifs furent convoqués individuellement aux postes de police des quartiers pour y faire viser leurs pièces d'identités qui furent marqués pour l'occasion d'un cachet rouge marqué
Juif ou
Juive.
Si vous désirez plus de renseignements que ce modeste résumé de toute l'affaire des fichiers juifs qui fut régulièrement évoqué dans la presse française de 1992 (à l'occasion de sa découverte) jusqu'en 2000 (suite au vote d'une loi permettant un accès plus large aux historiens des fiches rescapées contenues dans ce fichier) :
http://www.cndp.fr/crdp-reims/memoire/enseigner/memoire_vichy/10fichierjuif.htmhttp://www.unlivredusouvenir.fr/recensement.html