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 Sujet du message : Le bombardement du QG d'Hitler
Message Publié : 14 Oct 2015 11:35 
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Philippe de Commines
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Est ce que durant la guerre les alliés, anglais, américains, russes ont essayé de bombarder le quartier général du Fuhrer à Rastenburg en Prusse orientale ou sa résidence dans les Alpes bavaroises à Bertechgaden ?

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Le souvenir ne disparait pas, il s'endort seulement.
Epitaphe trouvé dans un cimetière des Alpes

La science de l'histoire est une digue qui s'oppose au torrent du temps.
Anne Comnène, princesse byzantine (1083-1148)


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Message Publié : 14 Oct 2015 11:37 
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Pour quoi faire ? Hitler vivant était la meilleure garantie que l'Allemagne serait vaincue lol

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C'est l'ambition qui perd les hommes. Si Napoléon était resté officier d'artillerie, il serait encore sur le trône.

Mr Prudhomme


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Message Publié : 14 Oct 2015 12:19 
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Berchtesgaden avait perdu de son charme : le chalet était recouvert de filets de camouflage, pour éviter un raid précisément, et il fallait fonctionner à la lumière électrique.... Bombardement impossible.

Igor a raison, mais je ne sais pas si les dirigeants alliés étaient au courant de cette incapacité de Hitler à donner des ordres valables.

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Si l'avenir est multiple, le passé est unique. Malgré cela, la réalité historique est parfois difficile à découvrir.


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Message Publié : 14 Oct 2015 12:40 
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Localisation : Myrelingues la brumeuse
Plaisanterie à part, le Wolfsschanze était bien camouflé et si les alliés avaient des espions dans les cercles de pouvoir les déplacements (rares pendant la guerre) étaient suffisamment impromptus pour que les alliés n'aient pas le temps de réagir

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C'est l'ambition qui perd les hommes. Si Napoléon était resté officier d'artillerie, il serait encore sur le trône.

Mr Prudhomme


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Message Publié : 14 Oct 2015 14:28 
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Il n'y a eu qu'un seul bombardement de Berchtesgaden durant toute la guerre et il a eu lieu à la toute fin du conflit, le 25 avril 1945. A ce moment-là, le site n'avait plus guère qu'une valeur symbolique mais il était supposé être l'un des centres nerveux de la fameuse (et finalement inexistante) "redoute alpine".

J'ignore si les Alliés avaient conçus des plans pour bombarder les QG d'Hitler. En revanche, les Allemands en étaient persuadés et avaient pris de nombreuses contre-mesures pour protéger leurs bâtiments et leurs trains.

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Il faut toujours éviter de combattre des désespérés.

Extrait du Taktika de Léon VI (empereur byzantin de 886 à 911)


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Message Publié : 19 Avr 2016 16:56 
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Inscription : 18 Avr 2016 17:57
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et d'après un auteur les services secrets anglais auraient manigancé l'évasion de son bunker le 30 Avril 1945
voici ce bouquin donc je suis assez curieux sur ce dossier là
Pièce jointe :
51-a-ZEixbL._SX339_BO1,204,203,200_.jpg
51-a-ZEixbL._SX339_BO1,204,203,200_.jpg [ 36.66 Kio | Consulté 2460 fois ]


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Message Publié : 19 Avr 2016 17:05 
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Inscription : 10 Fév 2009 0:12
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C'est hors sujet. Mais peu importe : c'est de la daube.

On a trop de témoignages concordants sur son suicide de la part des occupants du bunker, et qui se recoupent sur les détails, sans parler de l'identification dentaire effectuée par les Russes.

Mais bon, ça fait vendre... :rool:

Les Anglais sauvant Hitler ! :mrgreen:

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Message Publié : 19 Avr 2016 17:16 
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Philippe de Commines
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Rastenburg était connu, mais les Alliés ont-ils été informé de l'autre Tanière du Loup, celle de Vinnitsa ?

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il pleuvait, en cette Nuit de Noël 1914, où les Rois Mages apportaient des Minenwerfer


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Message Publié : 19 Avr 2016 17:19 
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Pierma a écrit :
Les Anglais sauvant Hitler ! :mrgreen:


Les anglais avaient espéré capturer Hitler à un moment. Et je ne pense pas qu'ils l'auraient planqué et mis à l'abri. Au contraire : exhibé et jugé à Nuremberg comme les autres... Quant au jugement, je peux dire sans que l'on me contredise qu'il n'aurait pas eu de circonstances atténuantes ...

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
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Message Publié : 20 Avr 2016 11:03 
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bourbilly21 a écrit :
Rastenburg était connu, mais les Alliés ont-ils été informé de l'autre Tanière du Loup, celle de Vinnitsa ?


Les Alliés connaissaient son existence ? Comment cela et à partir de quelle date ?

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Il faut toujours éviter de combattre des désespérés.

Extrait du Taktika de Léon VI (empereur byzantin de 886 à 911)


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Message Publié : 20 Avr 2016 12:24 
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Philippe de Commines
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ciders a écrit :
Les Alliés connaissaient son existence ? Comment cela et à partir de quelle date ?
Si les Alliés connaissaient son existence, c'est exactement la question que je me pose !

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Message Publié : 20 Avr 2016 14:55 
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Je pensais que vous indiquiez que les Alliés savaient qu'Hitler avait son quartier général à Rastenburg. J'ai personnellement de sérieux doutes. La position n'a jamais été attaquée par les airs ou par la voie terrestre. Idem pour aucun de ses autres quartiers généraux répartis dans l'ensemble du Reich.

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Message Publié : 20 Avr 2016 15:23 
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Quand bien même les Alliés auraient su où se trouvaient les QG d'Hitler, ils n'auraient pas été plus avancés pour autant: Rastenburg par ex était hors de portée des bombardiers Anglo-Saxons (l'aviation stratégique Soviétique étant négligeable) et surtout, il aurait fallu savoir précisément quand Hitler se trouvait à tel ou tel endroit pour organiser un raid (avec le délai de préparation et la durée du trajet)...


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Message Publié : 20 Avr 2016 17:02 
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Grégoire de Tours
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J'ai lu (Toland je crois) que le QG de Rastenburg n'a jamais été situé avec précision suffisante.D'ou l'absence d'opérations (meme commando)


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Message Publié : 20 Avr 2016 17:25 
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Philippe de Commines
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Il faudrait vérifier avec toutes les vidéos de Marc Ferro dans Histoires Parallèles, si les Actualités de l'époque montraient Hitler dans ces endroits ou non
J'ai le souvenir d'avoir vu des photos en tous cas

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