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Message Publié : 03 Juil 2016 19:50 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 18 Avr 2015 15:58
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..
Dédé a écrit :
Par ailleurs ... "l'invective ne déshonore que son auteur " (attribué à Confucius, peut-être à tort) .

C'était à la modération qu'il fallait le dire plutôt que d'en plus m'envoyer un MP, il faut avoir le courage de dire qui a le premier dépassé les bornes, les MP n'ont pas vocation à être des actes de contrition bien cachés.
:'(

_________________
"L'histoire remplit le vide du présent et se transforme elle-même en espérance !"


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Message Publié : 03 Juil 2016 20:40 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 10 Fév 2014 7:38
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Qui pourrait m'expliquer le lien existant entre S Signoret, Y Montand et un gardien SS d'Auschwitz ?


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Message Publié : 03 Juil 2016 22:39 
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Jerôme a écrit :
Qui pourrait m'expliquer le lien existant entre S Signoret, Y Montand et un gardien SS d'Auschwitz ?

La modération est en train de régler cette digression qui a vilainement dérapé.

Tout est parti d'un récit de ma part, où Simone Signoret a pu constater de ses yeux à quel point les figurants allemands d'un tournage semblaient tous experts en pendaisons.

_________________
Si l'avenir est multiple, le passé est unique. Malgré cela, la réalité historique est parfois difficile à découvrir.


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Message Publié : 13 Août 2016 9:06 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 04 Mai 2010 14:51
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Ne pas oublier que dans les fins d'année quarante et mis à part Nuremberg,on ne pense pas aux responsabilités et aux crimes de guerre.Les bataillons de Légion partant pour l'Indochine parlent allemand à 95%: ce sont des anciens de la guerre à l'Est !!!.De fait les Etats comme la France et l'Allemagne sont à reconstruire et c'est une priorité.
Complexe est la "dénazification" pronée par les américains avec l'occupation de l'Allemagne ,les USA s'arrange avec un Gehlen par exemple. Alors un gardien de camp,parmi d'autres ? d'autant qu'en période de guerre froide ,on pense plus aux camps du goulag .


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Message Publié : 13 Août 2016 9:52 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 07 Sep 2008 15:55
Message(s) : 2531
ALEXANDRE 1ER a écrit :
Ne pas oublier que dans les fins d'année quarante et mis à part Nuremberg,on ne pense pas aux responsabilités et aux crimes de guerre.Les bataillons de Légion partant pour l'Indochine parlent allemand à 95%: ce sont des anciens de la guerre à l'Est !!!.De fait les Etats comme la France et l'Allemagne sont à reconstruire et c'est une priorité.
Complexe est la "dénazification" pronée par les américains avec l'occupation de l'Allemagne ,les USA s'arrange avec un Gehlen par exemple. Alors un gardien de camp,parmi d'autres ? d'autant qu'en période de guerre froide ,on pense plus aux camps du goulag .



Je ne voudrais pas nier l'arrière plan politique de la denazification mais je crois que nous pouvons aussi envisager d'autres éléments. Pour se distinguer des nazis justement (et des communistes) les denazificateurs occidentaux ont eu souvent à cœur de respecter les principes du droit pénal libéral. Ils ont vérifié s'il y avait des preuves, si l'accusé avait participé directement aux crimes commis, ...et surtout ils ont examiné les circonstances atténuantes ( jeunesse de l'accusé, position hiérarchique strictement subordonnée le privant de toute autonomie de décision, ...). Dans ce contexte il était difficile de juger des dizaines de milliers de gens en sachant qu'in en acquitterait 99%.

Le même raisonnement a été appliqué aux gardes du rideau de fer et du mur de Berlin. Le soldat qui a tiré sur Chris Gueffroy en février 1989 a été poursuivi pour meurtre après 1989 et a été condamné à deux ans avec sursis.


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