Et il n'a même pas eu le Nobel de la paix
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| Auteur : | Elgor [ 18 Oct 2017 19:34 ] |
| Sujet du message : | Re: L'ultranationalisme d'Hitler |
Et il n'a même pas eu le Nobel de la paix
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| Auteur : | waroch [ 18 Oct 2017 19:39 ] |
| Sujet du message : | Re: L'ultranationalisme d'Hitler |
B-Bernard a écrit : Hitler ne voulait pas seulement une révision du traité de Versailles de 1919, il voulait se rendre maître de l'Europe comme le Mikado Hiro-Hito aurait été maître de l'Asie. Certes le traité de Versailles de 1919 servira de terreau à Hitler qui exploitera à fond les clauses un peu sèvéres du diktat de Versailles de 1919 appelé ainsi par les Allemands parce qu'ils étaient exclus des négociations de Versailles. Non, je ne crois pas. Hitler avait en vue la conquête de l'Europe de l'Est. C'est suite à l'annexion de la Pologne que la France et la Grande-Bretagne lui ont déclaré la guerre en premier. |
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| Auteur : | Narduccio [ 18 Oct 2017 20:47 ] |
| Sujet du message : | Re: L'ultranationalisme d'Hitler |
waroch a écrit : B-Bernard a écrit : Hitler ne voulait pas seulement une révision du traité de Versailles de 1919, il voulait se rendre maître de l'Europe comme le Mikado Hiro-Hito aurait été maître de l'Asie. Certes le traité de Versailles de 1919 servira de terreau à Hitler qui exploitera à fond les clauses un peu sèvéres du diktat de Versailles de 1919 appelé ainsi par les Allemands parce qu'ils étaient exclus des négociations de Versailles. Non, je ne crois pas. Hitler avait en vue la conquête de l'Europe de l'Est. C'est suite à l'annexion de la Pologne que la France et la Grande-Bretagne lui ont déclaré la guerre en premier. En même temps, ces 2 pays lui avaient déjà signalé que c'était la ligne rouge à ne pas franchir... Il a donc envahi, et pas annexé, la Pologne sans déclaration de guerre. Les mots ont leur importance. C'est lors du démembrement de la Pologne, après la victoire allemande que ceux-ci "annexent" certains zones de ce pays dans le territoire du Reich, le reste étant divisé en généralités administrées selon les bons vouloirs du pourvoir nazi |
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| Auteur : | Barbetorte [ 18 Oct 2017 22:48 ] |
| Sujet du message : | Re: L'ultranationalisme d'Hitler |
Lord Foxhole a écrit : Barbetorte a écrit : et aussi, tant qu'à faire, l'Elysée Macron, le White House Trump, la Buckingham Elizabeth ... D'après Larousse, le terme " Mikado " peut désigner aussi bien le palais impérial que l'empereur du Japon  http://www.larousse.fr/dictionnaires/fr ... kado/51409 |
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| Auteur : | Hugues de Hador [ 19 Oct 2017 8:35 ] |
| Sujet du message : | Re: L'ultranationalisme d'Hitler |
Barbetorte a écrit : kôtei. Mikado est une métonymie. Littéralement, il se traduit par Sublime Porte. Il s'emploie seul. Sublime Porte ? comme chez les Türks Ottomans ?? |
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| Auteur : | Walsingham [ 19 Oct 2017 11:51 ] |
| Sujet du message : | Re: L'ultranationalisme d'Hitler |
Oui. Et pour les même raisons en plus. Le terme sublime porte pour les ottomans viens d'une des portes du palais tokapi (par laquelle sont entré les diplomates français de François I pour leur alliance avec les turcs et qui les a impressionné). Similairement, Mikado désigne le palais impériale japonais. Les hasards de l'histoire 
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| Auteur : | Narduccio [ 19 Oct 2017 18:07 ] |
| Sujet du message : | Re: L'ultranationalisme d'Hitler |
Walsingham a écrit : Oui. Et pour les même raisons en plus. Le terme sublime porte pour les ottomans viens d'une des portes du palais tokapi (par laquelle sont entré les diplomates français de François I pour leur alliance avec les turcs et qui les a impressionné). Similairement, Mikado désigne le palais impériale japonais. Les hasards de l'histoire Identiquement, dans de nombreux pays, on parle des communiqués de presse "de la présidence" en utilisant le terme la "Maison Blanche", à dit, ou "l’Élysée" a annoncé ou ... les exemples ne manquent pas |
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| Auteur : | Walsingham [ 19 Oct 2017 18:35 ] |
| Sujet du message : | Re: L'ultranationalisme d'Hitler |
Certes, mais à ma connaissance, ce sont les deux seuls exemples où on fait référence à la porte et non au bâtiment. |
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| Auteur : | Barbetorte [ 19 Oct 2017 21:41 ] |
| Sujet du message : | Re: L'ultranationalisme d'Hitler |
A l'origine, le terme mikado (御門) désigne la porte d'une résidence occupée par un haut personnage. 御 (mi) : préfixe honorifique 門 (kado) : porte Dès la période d'Heian, il a été utilisé pour désigner la résidence puis ce haut personnage lui même. Pendant la période d'Edo, mikado, écrit avec le caractère 帝 (empereur), fut l'un des divers termes qui pouvaient désigner l'empereur. C'est celui qu'adoptèrent les auteurs occidentaux bien que ce ne fût pas le plus approprié et qu'il cessât d'être employé pendant l'ère Meiji. Le seul terme officiel, qui figure dans la constitution de 1889, est celui de tennô ( 天皇, littéralement empereur céleste). Traditionnellement, le nom de l'empereur régnant n'est jamais mentionné. Les Japonais se contentent de dire ou d'écrire tennô. Un empereur décédé est désigné par son nom posthume : Shôwa Tennô pour Hiro Hito. |
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| Auteur : | Vézère [ 20 Oct 2017 3:47 ] |
| Sujet du message : | Re: L'ultranationalisme d'Hitler |
Walsingham a écrit : Certes, mais à ma connaissance, ce sont les deux seuls exemples où on fait référence à la porte et non au bâtiment. Le 10 Downing Street... c'est autant la porte que le bâtiment! D'ailleurs tout le monde connaît la porte noire, peu de gens ont une idée de ce qu'il y a derrière. Intéressante cette digression sur les portes du pouvoir. |
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| Auteur : | LCL_511 [ 20 Oct 2017 6:27 ] |
| Sujet du message : | Re: L'ultranationalisme d'Hitler |
Très intéressante en effet. Et merci à Barbetorte pour ces précisions linguistiques. |
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