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 Sujet du message : Re: Quiz SGM
Message Publié : 15 Nov 2019 9:18 
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Plutarque
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Relisez bien mes indices, l'un de vos contre-arguments vient en fait en confirmation de l'un d'entre eux...


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 Sujet du message : Re: Quiz SGM
Message Publié : 15 Nov 2019 9:44 
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Jules Michelet
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Hubris a écrit :
Relisez bien mes indices, l'un de vos contre-arguments vient en fait en confirmation de l'un d'entre eux...


ah oui ni britannique ni américain ! j'abvais lu trop vite !

Mussolini ?


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 Sujet du message : Re: Quiz SGM
Message Publié : 15 Nov 2019 9:58 
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Plutarque
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lol
C'étaient donc deux contre-arguments qui confirmaient les miens. Bon, il n'en reste plus qu'un, n'est-ce pas ?


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 Sujet du message : Re: Quiz SGM
Message Publié : 15 Nov 2019 13:14 
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Staline ne se vantait pas (mais il s'est nommé Maréchal et s'est fait acclamer comme génie militaire) ce serait donc Hitler ?

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 Sujet du message : Re: Quiz SGM
Message Publié : 15 Nov 2019 13:25 
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Grégoire de Tours
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.
Staline je pense.
On le voit souvent avec un uniforme d'officier de marine et ce n'est pas un secret que son pied n'était pas très "marin".
Je crois qu'à Postdam, il arbore ce style d'uniforme ce qui avait donné lieu à des plaisanteries...
Accessoirement Staline avait un certain humour, je songe à une réflexion concernant Zinoviev et Kamenev.
.


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 Sujet du message : Re: Quiz SGM
Message Publié : 15 Nov 2019 13:34 
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Plutarque
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Pierma a écrit :
ce serait donc Hitler ?

Exactement !
Info tirée d'un ouvrage tout récent de François-Emmanuel Brézet, un spécialiste d'histoire navale, allemande en particulier: Hitler et la mer (Perrin, juillet 2019)

Citer :
Si le Führer avait une idée très claire de la stratégie à mettre en œuvre pour atteindre les objectifs continentaux qu’il s’était fixés, les questions de la conduite de la guerre sur mer, le rôle prépondérant joué dans l’histoire par les grandes puissances maritimes lui étaient totalement étrangers ; il était, comme l’écrira son ancien aide de camp, l’amiral Karl-Jesko von Puttkamer, « fondamentalement exclusivement orienté vers une stratégie continentale. Sa pensée n’allait qu’avec peine au-delà de la terre ferme, la mer était pour lui inquiétante, unheimlich ». Il déclarait lui-même : « À terre je suis un héros, à la mer je suis un lâche. » Son obsession du mal de mer faisait enfin qu’il n’éprouvait aucun plaisir à l’idée d’embarquer sur un bâtiment.

http://www.benoitrondeau.com/recension- ... rrin-2019/

Cette anecdote de la vente des toilettes de l'aviso Grille (cherchez sur Wiki anglais, la version française est étique), présenté comme le yacht de Hitler, est tirée du très sérieux Time.
http://content.time.com/time/specials/p ... 76,00.html
Donc à la question: "Un dictateur, ça vomit ?", la réponse est oui ! lol
A vous Pierma.


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 Sujet du message : Re: Quiz SGM
Message Publié : 15 Nov 2019 20:01 
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La réponse précédente me fait sourire !

J'ai déjà affirmé que Hitler ne connaissait pas les démocraties, pour la bonne raison qu'il n'était jamais sorti de sa cour, mais là je me demande à quel âge il a vu la mer pour la première fois ?

Voyons : Vienne, Munich, la Grande Guerre, la propagande en Allemagne (mais pas dans le nord) le putsch de la Brasserie, la prison et la rédaction de Mein Kampf... On arrive en 1924 avant qu'on puisse imaginer un passage par Hambourg, où il aurait vu la mer. Donc 35 ans au plus tôt.

Je parierais qu'il ne savait pas nager. :?: :mrgreen: :mrgreen:

Bon, sérieux :
Cette unité était commandée par un prince.

(Et s'il est trouvé immédiatement, je garde la main pour proposer un de ses collègues, moins connu.)

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 Sujet du message : Re: Quiz SGM
Message Publié : 15 Nov 2019 20:10 
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Jules Michelet
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Les torpilles humaines du prince Borghese ?


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 Sujet du message : Re: Quiz SGM
Message Publié : 15 Nov 2019 21:05 
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Plutarque
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Pierma a écrit :
J'ai déjà affirmé que Hitler ne connaissait pas les démocraties, pour la bonne raison qu'il n'était jamais sorti de sa cour, mais là je me demande à quel âge il a vu la mer pour la première fois ?
Voyons : Vienne, Munich, la Grande Guerre, la propagande en Allemagne (mais pas dans le nord) le putsch de la Brasserie, la prison et la rédaction de Mein Kampf... On arrive en 1924 avant qu'on puisse imaginer un passage par Hambourg, où il aurait vu la mer. Donc 35 ans au plus tôt.

Peut-être un peu plus tôt: après sa blessure dans les Flandres, il a été envoyé en Poméranie, en octobre 1918 à l’hôpital militaire de Pasewalk, près de Stettin, donc au bord, du moins très proche de la Baltique.


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 Sujet du message : Re: Quiz SGM
Message Publié : 15 Nov 2019 23:25 
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Jean Froissart
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Hubris a écrit :
Peut-être un peu plus tôt: après sa blessure dans les Flandres, il a été envoyé en Poméranie, en octobre 1918 à l’hôpital militaire de Pasewalk, près de Stettin, donc au bord, du moins très proche de la Baltique.

Et puis d'abord, les Flandres, c'est au bord de la Mer du Nord.... A vol d'oiseau, Ypres est à moins de 40 Km de la côte belge.

_________________
“La barbarie est l'état naturel de l'humanité, [...]. La civilisation n'est pas naturelle. Elle résulte simplement d'un concours de circonstances. Et la barbarie finira toujours par triompher.” ― Robert E. Howard


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 Sujet du message : Re: Quiz SGM
Message Publié : 16 Nov 2019 1:57 
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Lord Foxhole a écrit :
Hubris a écrit :
Peut-être un peu plus tôt: après sa blessure dans les Flandres, il a été envoyé en Poméranie, en octobre 1918 à l’hôpital militaire de Pasewalk, près de Stettin, donc au bord, du moins très proche de la Baltique.

Et puis d'abord, les Flandres, c'est au bord de la Mer du Nord.... A vol d'oiseau, Ypres est à moins de 40 Km de la côte belge.

Ah, au temps pour moi, j'ignorais la localisation de Pasewalk. (J'imagine qu'il a tout de même été curieux de voir la mer...)

Pour les Flandres, j'ai zappé le fait qu'il pouvait simplement gagner la côte belge, occupée. C'est benêt !

Bon, j'ai tout faux, on va lui donner le brevet de maître-nageur ! :mrgreen:

(En même temps - je détourne la question - on pourrait se demander à quel moment il est monté pour la première fois sur un navire... A part les sur lacs autrichiens ou bavarois, je veux dire.) :wink:

Jerôme a écrit :
Les torpilles humaines du prince Borghese ?

C'est bien pensé, mais ce n'est pas le prince que j'avais en tête.

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 Sujet du message : Re: Quiz SGM
Message Publié : 16 Nov 2019 3:17 
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Jean Froissart
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Pierma a écrit :
Pour les Flandres, j'ai zappé le fait qu'il pouvait simplement gagner la côte belge, occupée. C'est benêt !

En vadrouillant sur le Net, je m'aperçois qu'il est sensé être resté stationné dans la région de Comines....
Or, Comines, c'est déjà dans le Hainaut, relativement éloigné de la côte belge. Le jeune Hitler aurait-il quand même profité d'une accalmie sur le front pour se rendre jusqu'à la côté belge ? Des spécialistes seraient parvenus à retracer plus ou moins toute sa carrière de soldat au cours de la Grande Guerre, mais je ne suis sûr de rien....
https://fr.wikipedia.org/wiki/Comines_(Belgique)
https://www.villedecomines-warneton.be/loisirs/tourisme/office-du-tourisme/decouvrir-la-ville/patrimoine-memoriel/personnages/adolph-hitler
https://souslebeffroidecomines.wordpress.com/2018/02/18/hitler-sur-le-front-de-comines-warneton-un-mythe/

Image

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 Sujet du message : Re: Quiz SGM
Message Publié : 16 Nov 2019 7:39 
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Plutarque
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Pierma a écrit :
(En même temps - je détourne la question - on pourrait se demander à quel moment il est monté pour la première fois sur un navire... A part les sur lacs autrichiens ou bavarois, je veux dire.) :wink:

Pas de certitude mais une hypothèse: sa visite à la flotte à Kiel en mai 1933. Auparavant sans fonction officielle, je ne vois pas à quelle occasion il serait monté à bord d'un navire de guerre, et comme vous l'avez dit, il ne semble pas avoir voyagé sur mer en tant que simple passager.


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 Sujet du message : Re: Quiz SGM
Message Publié : 16 Nov 2019 13:34 
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Salluste
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Il est monté à bord du Bismarck mais à quai je suppose, quand à savoir si c'était la première fois...


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 Sujet du message : Re: Quiz SGM
Message Publié : 16 Nov 2019 16:45 
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Jules Michelet
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Localisation : Versailles
Pierma a écrit :
Jerôme a écrit :
Les torpilles humaines du prince Borghese ?

C'est bien pensé, mais ce n'est pas le prince que j'avais en tête.



Les Hommes de Lord Mountbatten ?


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