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 Sujet du message : Re: Quiz SGM
Message Publié : 16 Nov 2019 18:08 
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Jerôme a écrit :
Pierma a écrit :
Jerôme a écrit :
Les torpilles humaines du prince Borghese ?

C'est bien pensé, mais ce n'est pas le prince que j'avais en tête.



Les Hommes de Lord Mountbatten ?

Décidément, les princes n'ont pas démérité dans cette guerre.

Celui auquel je pense était bien prince, mais les vicissitudes de l'histoire lui avaient fait perdre sa principauté, et il avait choisi la France.

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 Sujet du message : Re: Quiz SGM
Message Publié : 16 Nov 2019 18:10 
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Grégoire de Tours
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.
Son père était prince de Battenberg (branche morganatique de Hesse).
Par union, il devint Marquis de Milford-Haven et lorsqu'il fallut "faire un choix" (1ère guerre mondiale), son titre de "prince" resta en Hesse.
Son fils que vous évoquez est "Earl" (comte à ne pas confondre avec "Count"") soit 1er Earl of Mountbatten. Plus "prince"...
.


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 Sujet du message : Re: Quiz SGM
Message Publié : 16 Nov 2019 18:15 
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Grégoire de Tours
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Pierma a écrit :
... les vicissitudes de l'histoire lui avaient fait perdre sa principauté, et il avait choisi la France.

La perte de cette principauté date des effondrements de l'après 1er conflit mondial ou est-ce antérieur : XIXè par exemple voire encore plus ancien ?
Un prince jugé "héritier" mais qui ne régnera jamais effectivement ?
.


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 Sujet du message : Re: Quiz SGM
Message Publié : 16 Nov 2019 18:36 
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Jules Michelet
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Rebecca West a écrit :
.
Son père était prince de Battenberg (branche morganatique de Hesse).
Par union, il devint Marquis de Milford-Haven et lorsqu'il fallut "faire un choix" (1ère guerre mondiale), son titre de "prince" resta en Hesse.
Son fils que vous évoquez est "Earl" (comte à ne pas confondre avec "Count"") soit 1er Earl of Mountbatten. Plus "prince"...
.


La mémoire de Miss West nous étonnera toujours ! Quelle science !


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 Sujet du message : Re: Quiz SGM
Message Publié : 16 Nov 2019 18:38 
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Jules Michelet
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Il s'agissait peut être d'un Russe blanc devenu officier de la Légion Étrangère ?


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 Sujet du message : Re: Quiz SGM
Message Publié : 16 Nov 2019 19:42 
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Jerôme a écrit :
Il s'agissait peut être d'un Russe blanc devenu officier de la Légion Étrangère ?

Tout à fait, je pense que vous tenez le bon.

(Russe blanc, ce sont donc les Russes réfugiés du fait de la Révolution bolchevique, celui-ci était géorgien, précisément. Oui, comme Staline ! :mrgreen: )

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 Sujet du message : Re: Quiz SGM
Message Publié : 16 Nov 2019 20:40 
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Grégoire de Tours
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Jerôme a écrit :
La mémoire de Miss West nous étonnera toujours ! Quelle science !

Ni mémoire ni science : de l'histoire... :rool:

@ Pierma :
Un patronyme d'origine ossète (style le nom de jeune fille de la mère de Staline) ?
.


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 Sujet du message : Re: Quiz SGM
Message Publié : 16 Nov 2019 22:28 
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Jules Michelet
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Rebecca West a écrit :
Jerôme a écrit :
La mémoire de Miss West nous étonnera toujours ! Quelle science !

Ni mémoire ni science : de l'histoire... :rool:

?
.


S'il s'agit d'histoire, il est habituel de citer la source.


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 Sujet du message : Re: Quiz SGM
Message Publié : 16 Nov 2019 22:29 
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Jules Michelet
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Pierma a écrit :
Jerôme a écrit :
Il s'agissait peut être d'un Russe blanc devenu officier de la Légion Étrangère ?

Tout à fait, je pense que vous tenez le bon.

(Russe blanc, ce sont donc les Russes réfugiés du fait de la Révolution bolchevique, celui-ci était géorgien, précisément. Oui, comme Staline ! :mrgreen: )



Désolé je ne puis pas aller plus loin sans consulter google ou qwant !


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 Sujet du message : Re: Quiz SGM
Message Publié : 16 Nov 2019 23:25 
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Rebecca West a écrit :
Jerôme a écrit :
La mémoire de Miss West nous étonnera toujours ! Quelle science !

Ni mémoire ni science : de l'histoire... :rool:

@ Pierma :
Un patronyme d'origine ossète (style le nom de jeune fille de la mère de Staline) ?
.

Ekaterina Gavrilovna Gueladzé ! (Qui fut donc la maman du "regretté et regrettable" Joseph Vissarionovitch Djougachvili.)

Rebecca, vous me contraignez à des recherches harassantes ! :mrgreen:

Si ossète ça sonne donc plutôt comme Chévarnadzé, non, ce n'est pas cette origine.

En revanche le nom de ce prince est local, et sonnerait plutôt comme celui de Staline.

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 Sujet du message : Re: Quiz SGM
Message Publié : 17 Nov 2019 19:53 
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Grégoire de Tours
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Pierma a écrit :
Rebecca, vous me contraignez à des recherches harassantes ! :mrgreen: .

Désolée. :wink:
Je suis à peu près sûre qu'il y a eu un prince dans l'armée française avec un nom en "dzé". Et connu.
Je l'avais classé dans le tiroir "mère et 1ère épouse de Sosso" avec cette mention "désert du Néguev" (mnémotechnique).
Ce devait être un "prince" qui avait/aurait été affecté dans le désert (?) et dont le patronyme commençait par "né" et finissait par "dzé" : le problème des "trucs" mnémotechniques est qu'il faut s'en souvenir... :P
.


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 Sujet du message : Re: Quiz SGM
Message Publié : 17 Nov 2019 21:12 
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Le prince "en dzé" je vois pas.

Celui dont je parle, reçu à Saint-Cyr, commandait la 13e DBLE (Demi-Brigade de Légion Etrangère) qui faisait partie de la 1ère DFL à Bir-Hakeim.

D'après tous ses collègues, un combattant exceptionnel. Compagnon de la Libération. Tué la même année à El Alamein. (Il avait un frère, qui lui, combattait dans la Wehrmacht les Russes détestés. Ils semblent avoir conservé une bonne entente - à distance.) Il a donné son nom à une promotion de Saint-Cyr.

En 41, la BFL, Brigade Française Libre, avait voté, en Palestine, pour se choisir son nouveau chef de corps. :mrgreen:
"On ne pouvait pas nous imposer un chef du dehors : nous l'aurions viré ! On aurait bien aimé [ce prince], un Dieu ! Mais il n'était encore que jeune commandant. [...] Quand De Gaulle a appris ça, il a piqué une colère : des procédés de bolcheviks ! Il voulait nous donner une leçon, puis il a renoncé. Il faut dire qu'on se battait bien."

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 Sujet du message : Re: Quiz SGM
Message Publié : 18 Nov 2019 0:56 
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Thucydide
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Bonsoir à tous.

Je propose le prince Dimitri Amilakvari, commandant de la 13ème DBLE.

Si c'est juste, merci Monsieur Bergot.

Belle soirée.


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 Sujet du message : Re: Quiz SGM
Message Publié : 18 Nov 2019 1:49 
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Il s'agit en effet de Dimitri Amilakvari.

Prince géorgien chassé par la Révolution russe... Hé, mais Rebecca pourrait être réellement tombée dessus ! Je lis dans Wiki, qui la situe dans le Nord Caucase : "famille princière géorgienne, les Zedguinidze, titrés Amilakvari".

Arrivé en France à 16 ans, en 1922. Saint cyrien. En 1940, il est intégré à la 13e DBLE, "unité de marche", c'est à dire constituée spécialement pour les opérations en Norvège. Il combat à Narvik. De retour de Norvège, il passe à Londres depuis la Bretagne.
A Bir-Hakeim, il est l'adjoint du général Koenig. Sa valeur dans cette bataille lui vaut la croix de Compagnon de la Libération, des mains du général de Gaulle. (En Egypte.) Et donc tué à El Alamein.

A noter que la 13e DBLE, unité "constituée provisoirement" et qui a rejoint en nombre la France Libre, devenue légendaire, existe toujours dans l'armée française. Elle est basée au camp du Larzac.

Lynives, c'est votre tour ! (Vous parlez d'Erwan Bergot, dont j'ai lu certains ouvrages, dans lequel évoque-t-il Amilakvari ?)

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 Sujet du message : Re: Quiz SGM
Message Publié : 18 Nov 2019 8:55 
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Eginhard
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Encore un élève de cette très belle promotion de St-Cyr dite "du Rif", où il a côtoyé par exemple Henri Frenay.
En ce temps où, dit avec nostalgie votre auteur fétiche Pierre Nord, être classé en queue de promotion n'était pas un problème et il n'était pas rare que l'on trouvât là les plus glorieux soldats.


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