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 Sujet du message : Re: RC4
Message Publié : 16 Juil 2020 20:24 
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Inscription : 20 Déc 2008 14:01
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La meilleure source synthétique récente pour la guerre d'Indochine est le livre consacré à ce conflit écrit par le commandant Ivan Cadeau il y a une paire d'années.

CEN EMB

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"Sicut Aquila"/"Ils s'instruisent pour vaincre"/"Par l'exemple, le coeur et la raison"/"Labor Omnia Vincit"/"Ensemble en paix comme au combat"/"Si Vis Pacem Para Bellum"


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 Sujet du message : Re: RC4
Message Publié : 16 Juil 2020 20:49 
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Inscription : 12 Juil 2012 15:11
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Merci Cen d'avoir indiqué un ouvrage sur la guerre d'Indochine.

Pierma a écrit :
Il faudrait regarder à la fois le contexte, l'objectif, les moyens.

Oui, vous avez raison. Si on a préparé cette opération, c'est que les chefs militaires y croyaient. Le désastre était-il prévisible ? Est-ce qu'on avait suffisamment d'informations sur les forces ennemies ?



Pierma a écrit :
Après la guerre, Giap a confié à des militaires français qu'il avait été très étonné de voir les Français quitter la ligne de la RC4, parce que ça lui ouvrait en grand les approvisionnements venus de Chine.

Je ne connaissais pas cette confidence de Giap.
Si l'évacuation n'avait pas été décidée, quelle aurait été l'évolution probable de la situation en 1950-1951 ? C'est vrai qu'on ne peut pas refaire l'histoire, on peut juste essayer d'imaginer...


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 Sujet du message : Re: RC4
Message Publié : 16 Juil 2020 21:00 
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Inscription : 08 Mai 2020 12:38
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Localisation : En Mayenne
Pour qui veut s'informer sur la guerre d'Indochine, sans se cantonner au détail des opérations militaires, je ne saurais trop recommander l'ouvrage en trois volumes de Lucien Bodard : La guerre d'Indochine, I- L'Enlisement, II L'humiliation et III- L'Aventure. Né en Chine, il avait une certaine connaissance du milieu. Journaliste, il envisage les événements d'un oeil plus distancé.


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 Sujet du message : Re: RC4
Message Publié : 16 Juil 2020 21:17 
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Philippe de Commines
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Inscription : 05 Oct 2005 20:39
Message(s) : 1783
Localisation : Lyon-Vénissieux
Citer :
je ne saurais trop recommander l'ouvrage en trois volumes de Lucien Bodard :

Oui vous avez raison, j'ai lu ces volumes, je recommande également
Le style de Bodard est extraordinaire !
:mrgreen: :mrgreen:

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Le souvenir ne disparait pas, il s'endort seulement.
Epitaphe trouvée dans un cimetière des Alpes

La science de l'histoire est une digue qui s'oppose au torrent du temps.
Anne Comnène, princesse byzantine (1083-1148)


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 Sujet du message : Re: RC4
Message Publié : 16 Juil 2020 21:56 
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Inscription : 12 Juil 2012 15:11
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En ce qui concerne la guerre d'Indochine, je ne crois pas qu'il soit nécessaire de refaire une bibliographie, car je suppose que cela existe déjà sur le forum.


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 Sujet du message : Re: RC4
Message Publié : 17 Juil 2020 14:38 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 13 Mars 2010 20:44
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Je suis tellement nostalgique de militaria que tous les ans en octobre j'ai une pensée pour ceux de la RC4

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il pleuvait, en cette Nuit de Noël 1914, où les Rois Mages apportaient des Minenwerfer


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 Sujet du message : Re: RC4
Message Publié : 17 Juil 2020 15:23 
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Eginhard
Eginhard

Inscription : 19 Fév 2011 17:03
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nico86 a écrit :
Mes des questions subsistent concernant les jeunes engagés sans trop d'expérience militaire
Sir Peter a écrit :
Les jeunes engagés suivent d'abord leur formation
Juste une précision, au cas ce ne serait pas clair pour tout le monde: il n'y a pas eu d'appelés présents dans les combats en Indochine. Ces jeunes engagés sont forcément tous des volontaires. Évidence pour beaucoup d'entre nous, mais cela va mieux en le disant.


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 Sujet du message : Re: RC4
Message Publié : 06 Oct 2020 7:30 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 13 Mars 2010 20:44
Message(s) : 1885
bonjour
70 ans aujourd'hui
pensées envers eux tous

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il pleuvait, en cette Nuit de Noël 1914, où les Rois Mages apportaient des Minenwerfer


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 Sujet du message : Re: RC4
Message Publié : 01 Jan 2021 22:59 
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Inscription : 12 Juil 2012 15:11
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Dans une biographie consacrée à De Lattre, Ivan Cadeau a écrit :
La défaite de la RC4 et les quelque 6000 tués, blessés et disparus qu'elle occasionne du côté français provoquent un véritable traumatisme au sein de l'opinion comme des partis politiques. Le gouvernement Pleven dépêche en urgence le général Juin en Indochine (il est accompagné de Jean Letourneau, ministre chargé des relations avec les Etats associés) afin de conduire une mission extraordinaire d'information chargée, d'une part, de déterminer les causes du désastre, et d'autre part, de dresser un bilan de la situation. De Lattre y ajoute avec une pointe de cynisme une troisième raison, écrivant que Juin est « parti en Indochine avec le grand désir de couvrir ses copains », désignant sans le nommer le général Carpentier, commandant en chef depuis le mois de septembre 1949. De fait, Carpentier est l'un des grands responsables de ce revers et, contrairement à d'autres officiers impliqués, sa carrière n'en subira aucun préjudice, hormis sa relève. Dans le rapport qu'il remet aux membres du gouvernement le 1er novembre 1950, le général Juin se prononce, en effet, pour le changement de l'équipe en place composée de Carpentier et de son supérieur Léon Pignon, haut-commissaire de France en Indochine.


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