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Message Publié : 18 Juin 2007 17:17 
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Pierre de L'Estoile
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Inscription : 05 Oct 2005 20:39
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D'après les bilans officiels les Russes perdirent seulement 15 000 hommes en Afghanistan.
Pour près de 10 ans de guerre ce chiffre semble très faible.
Est-il exact ?

_________________
Le souvenir ne disparait pas, il s'endort seulement.
Epitaphe trouvée dans un cimetière des Alpes

La science de l'histoire est une digue qui s'oppose au torrent du temps.
Anne Comnène, princesse byzantine (1083-1148)

Le passé fait plus de mal que le présent
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Message Publié : 18 Juin 2007 17:39 
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Localisation : Région Parisienne
Ce sont des statistiques soviétiques, donc sujettes à caution. Mais elles sont publiées durant lac Perestroïka, elles sont peut être fiable. Elles sont remises cependant remises en cause à l'heure actuelle par différentes sources russes.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


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Message Publié : 19 Juin 2007 10:23 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 06 Oct 2006 22:46
Message(s) : 434
Pour le nombre de morts liés à la guerre d'occupation soviétique, j'ai entendu parler de 1 million de morts y compris côté soviétique.
A mon avis, vu le bourbier dans lequel était enfoncé l'armée rouge, souvent sous-équipé face à un adversaire plus nombreux, fanatisé à l'extrême et connaissant bien le terrain, j'estime que le chiffre de 15000 morts est en deçà de la réalité, ayant entendu parler de 100000 morts mais malheureusement je ne peux vous confirmer cette source.


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Message Publié : 19 Juin 2007 10:55 
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Localisation : Région Parisienne
Il y a eu en tout 600.000 soldats engagés en 10 ans. 100.000 hommes tués est un chiffre impossible à admettre. Même en 14, nous n'avons pas eu un taux de perte pareil.

Et l'Armée rouge est loin d'être sous-équipée.

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Message Publié : 19 Juin 2007 12:14 
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Plutarque
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Localisation : Romilly sur Seine
Dans "Le livre noir du comminisme" Sylvain Boulouque évalue les pertes soviétiques en Afghanistan à environ 30000 morts.

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"On ne construit rien dans le désordre et dans la haine" (La Rocque)


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Message Publié : 19 Juin 2007 13:56 
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Inscription : 27 Avr 2004 17:38
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Localisation : Région Parisienne
oui, c'est possible. Entre 15 et 30.000 sont des chiffres plausibles.

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Message Publié : 19 Juin 2007 14:33 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 06 Oct 2006 22:46
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Jean-Marc Labat a écrit :
Il y a eu en tout 600.000 soldats engagés en 10 ans. 100.000 hommes tués est un chiffre impossible à admettre. Même en 14, nous n'avons pas eu un taux de perte pareil.

Et l'Armée rouge est loin d'être sous-équipée.


En 10 ans pas impossible dans l'enfer des montagnes afghanes.
Quand au sous-équipement de l'armée rouge, je faisais référence aux soldats de terrain, souvent des appelés, contrairement à l'artillerie ou l'armée de l'air qui étaient beaucoup plus efficaces (aviation,hélicoptères).


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Message Publié : 19 Juin 2007 15:31 
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Localisation : Région Parisienne
Oui, mais 100.000 tués sur 600000 engagés, cela fait 16,66%. C'est colossal et impossible. Et ne croyez pas que l'appelé soviétique charge en groupe serré baïonette au canon de sa seule Kalachnikov. L'adversaire n'a que des armes légères, pas d'artillerie, peu de missiles, il ne peut mener qu'une guerre de guérilla, c'est tout. Son seul atout, c'est le relief du pays.

Et n'oubliez pas qu'il y a aussi des troupes afghnes du côté soviétique.

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Message Publié : 21 Juin 2007 3:53 
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Tite-Live
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Vous faites bien de souligner le fait qu'il y avait effectivement des Afghans côté soviétique car ce conflit est avant tout une guerre civile politique et non pas directement une guerre entre nations.

Sinon, pour ma part, je conçois aussi des pertes entre 15 et 30 000 hommes.


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Message Publié : 26 Juin 2007 22:11 
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Hérodote
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La plupart étaient des Ukrainiens non? (si on excepte les Afghans), il me semblait que c'était le cas vers la fin de la guerre.

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Pro Deo amur et pro christian poblo et nostro commun salvament, d'ist di in avant, in quant Deus savir et podir me dunat, si salvarai eo cist meon fadre Karlo et in aiundha et in cadhuna cosa, si cum om per dreit son fradra dift.


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Message Publié : 26 Juin 2007 22:29 
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Alucard a écrit :
La plupart étaient des Ukrainiens non? (si on excepte les Afghans), il me semblait que c'était le cas vers la fin de la guerre.


C'étaient des soviétiques donc pouvant venir de différentes provinces (ou nationalités effectivement). Pour ma part je connais un Moldave qui y a participé durant son service militaire car la Moldavie à cette époque était une province d'URSS.


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Message Publié : 27 Juin 2007 12:32 
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Localisation : Metz
Bertrand50120 a écrit :
Alucard a écrit :
La plupart étaient des Ukrainiens non? (si on excepte les Afghans), il me semblait que c'était le cas vers la fin de la guerre.


C'étaient des soviétiques donc pouvant venir de différentes provinces (ou nationalités effectivement). Pour ma part je connais un Moldave qui y a participé durant son service militaire car la Moldavie à cette époque était une province d'URSS.


Oui je sais que c'était des Soviétique ce que je voulais dire c'est que je rois que c'est la république qui a le plus trinqué.

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Message Publié : 27 Juin 2007 16:48 
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Ah peut être, ça, je ne connais pas les statistiques en la matière...


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Message Publié : 12 Août 2007 11:36 
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Plutarque
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Quand même, 15 000 soldats morts au combat, je trouve que c'est un chiffre assez conséquent...

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Le passé fut d'une telle actualité, en son époque !


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