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Message Publié : 02 Juil 2017 10:30 
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Administrateur
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Inscription : 15 Avr 2004 22:26
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Localisation : Alsace, Colmar
Kurnos a écrit :
il me semble que nous pourrions très bien avoir une situation analogue en France entre une partie religieuse de la population qui souhaite vivre selon les lois dictées par la papauté, ou des lois divines ancestrales, et les autres.


De même entre ceux qui rêvent d'imposer la victoire de la classe ouvrière au dépend des classes "possédantes", ou de ceux qui rêvent de supprimer toutes les lois qui selon eux entravent la bonne marche de l'économie, ou...

Vous vous référez souvent à votre marotte : le religieux. En fait, tous les groupes humains qui se fossilisent dans le statut "nous détenons la vérité et les autres nous empêchent de vivre selon cette vérité" sont susceptibles de devenir des "ruminants". Et à de nombreuses époques, on a vu les ravages que cela fait quand de tels ruminants arrivent au pouvoir

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie


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Message Publié : 02 Juil 2017 12:17 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 23 Mars 2005 10:34
Message(s) : 1741
Localisation : Nanterre
Kurnos a écrit :
Sans la décolonisation, dans l’hypothèse où les algériens seraient devenus à terme des citoyens à part entière avec un droit de vote, le Président de la République française aurait très bien pu être un algérien. La notion de colonisation n'échappe pas à la relativité.
Oui, certains anti-colonialistes étaient mus non par des sentiments humanistes, mais par la crainte que la France ne devienne la colonie de ses colonies.
Citer :
D’autres algériens ruminent aussi différemment :
Harem du sultan : entre Orhan Pamuk et les nouveaux ottomans
Il n'y a pas que la colonisation physique, on se défait plus difficilement de la colonisation idéologique des esprits qui est souvent plus pérenne.
La prise de conscience de la colonisation ottomane est bienvenue. Mais elle peut s'inscrire dans un cadre beaucoup plus large : l'histoire de la colonisation est, à bien des égards, l'histoire des empires. C'est l'invention du sentiment national qui le rend insupportable. Or, je ne pense pas qu'il existait sur le territoire algérien précolonial, entre les villes tournées vers l'exploitation - et la piraterie - en Méditerranée, Oran présidio espagnol, la grande et la petite Kabylie et le désert territoire des Touaregs.
Je mentionne les Kabyles et autres Berbères à dessein : eux aussi peuvent alléguer la colonisation arabe depuis 1200 ans. L'Algérie ne reconnaît les langues berbères que depuis les années 80.

Kurnos a écrit :
Je suis très ignorant en matière de colonisation de l’Algérie, j'essaye de comprendre les "ruminants", il me semble que nous pourrions très bien avoir une situation analogue en France entre une partie religieuse de la population qui souhaite vivre selon les lois dictées par la papauté, ou des lois divines ancestrales, et les autres.
Attention, dans le cas de l'islam, la notion de religion dépasse celle du christianisme, la charia étant un code de loi qui venait concurrencer les lois françaises. Une pierre d'achoppement souvent citée est la polygamie.

_________________
Qui contrôle le passé contrôle l'avenir.
George Orwell


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Message Publié : 02 Juil 2017 12:37 
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Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 27 Déc 2013 0:09
Message(s) : 1052
Nebuchadnezar a écrit :
Oui, certains anti-colonialistes étaient mus non par des sentiments humanistes, mais par la crainte que la France ne devienne la colonie de ses colonies.
Ce que Charles de Gaulle a exprimé en ces termes recueillis par Alain Peyrefitte :
Citer :
Essayez d'intégrer de l'huile et du vinaigre. Agitez la bouteille. Au bout d'un moment, ils se sépareront de nouveau. Les Arabes sont des Arabes, les Français sont des Français. Vous croyez que le corps français peut absorber dix millions de musulmans, qui demain seront vingt millions et après-demain quarante ? Si nous faisions l'intégration, si tous les Arabes et les Berbères d'Algérie étaient considérés comme Français, comment les empêcherez-vous de venir s'installer en métropole, alors que le niveau de vie y est tellement plus élevé? Mon village ne s'appellerait plus Colombey-les-Deux-Églises, mais Colombey-les-Deux-Mosquées. »


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