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 Sujet du message : Re: Le monde en 1995
Message Publié : 28 Fév 2014 16:45 
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Alain.g a écrit :
C'était décrit comme quasiment mathématique et du à la rationalité, un Etat qui concentre ses moyens ne pouvant que dépasser une nation qui laisse faire chacun à sa guise.

C'est vrai, ça, comme dans les utopies, qui n'étaient au fond que des dirigismes totalitaires, comme dans Le meilleur des mondes. L'Histoire démontre empiriquement le contraire, conformément aux craintes d'Adam Smith.


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 Sujet du message : Re: Le monde en 1995
Message Publié : 28 Fév 2014 18:26 
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Pierre de L'Estoile
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amusez-vous à le dater


A vue de nez d'après le style je dirais le 17° siècle.
Au 18° siècle le style littéraire était beaucoup plus raffiné et au 16° siècle il y avait beaucoup de mots qui aujourd'hui ont disparu.

_________________
Le souvenir ne disparait pas, il s'endort seulement.
Epitaphe trouvée dans un cimetière des Alpes

La science de l'histoire est une digue qui s'oppose au torrent du temps.
Anne Comnène, princesse byzantine (1083-1148)

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 Sujet du message : Re: Le monde en 1995
Message Publié : 28 Fév 2014 19:25 
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Pierre de L'Estoile
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J'ai trouvé, mais par un moyen tellement déloyal que je ne m'autorise pas à donner la réponse.
Il s'agit d'une traduction qu'on peut lire dans un ouvrage paru en 1982.

Ce passage est en effet des plus étonnants.

J'avais pensé un moment à Denis Papin (vers 1690), mais les ponts sans pilier qu'on jette par-dessus les rivières ne collent pas.


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 Sujet du message : Re: Le monde en 1995
Message Publié : 02 Mars 2014 8:55 
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Pierre de L'Estoile
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En fait il s'agit d'un texte de Roger Bacon qui date du 13° siècle.....
Très fort ce Roger Bacon.....

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 Sujet du message : Re: Le monde en 1995
Message Publié : 02 Mars 2014 19:11 
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Oui , Bacon est un drôle de personnage et j’avoue que sur internet on reste un peu sur sa faim : on aimerait bien avoir plus d’infos et avoir accès à quelques travaux ou recherches universitaires.

Ça paraît tellement utopique pour l’époque mais en fait il ne s’agit que d’améliorer des choses existantes.

De nos jours il y a des projets aussi sérieusement farfelus !
Par exemple l’ascenseur spatial :
Vous tirez un câble dans l’espace de 36 000 km et plutôt que d’utiliser des fusées chères et dangereuses vous expédiez vos astronautes dans des nacelles qui montent le long du câble .

Tout est expliqué là :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ascenseur_spatial

Mais ce qui me fait sourire dans Wikipedia c’est que au début on vous dit :
« … dans les années 1980-90 des nanotubes de carbone, dont les propriétés mécaniques théoriques pourraient être suffisantes, a relancé un certain intérêt pour cette idée, qui reste cependant pour l'instant du domaine de l'utopie ou de la science fiction… »
et à la fin :
« …La NASA a organisé un concours ayant pour objectif la conception d'un câble en nanotubes, le Tether Challenge. Ce concours a offert en 2008 un prix d'un million de dollars à l'équipe qui proposera le câble en nanotubes le plus résistant, pourvu qu'il le soit au moins deux fois plus que le meilleur câble sur le marché »

Je me demande ce qu’ils auraient mis sur la fiche de Roger Bacon en 1270 !


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 Sujet du message : Re: Le monde en 1995
Message Publié : 07 Mars 2014 17:39 
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Geopolis a écrit :
Alain.g a écrit :
C'était décrit comme quasiment mathématique et du à la rationalité, un Etat qui concentre ses moyens ne pouvant que dépasser une nation qui laisse faire chacun à sa guise.

C'est vrai, ça, comme dans les utopies, qui n'étaient au fond que des dirigismes totalitaires, comme dans Le meilleur des mondes. L'Histoire démontre empiriquement le contraire, conformément aux craintes d'Adam Smith.


Croire que les Etats-Unis ont laisser chacun faire à sa guise :rool: Si chacun avait fait "à sa guise", il n'y aurait eu ni course à la lune, ni armement nucléaire, ni victoire dans la SGM. Non, le gouvernement US est devenu avec Roosevelt, le client-clé de l'industrie autochtone. 1940 a été, pour les E.-U. la décade avec le plus haut taux de croissance du XXième siècle et ce malgré le bref retour à des normes plus "libérales" et à un tentative de désengagement du public après guerre (et qui ramène le taux de croissance en 46 à ceux de 30-32). Alors oui, l'économie américaine dans sa partie la plus performante était "dirigiste", c'est-à-dire qu'elle avait des objectifs et des moyens clairement définis et fixés par des fonctionnaires. Bien sûr le système était heureusement contrebalancé par une corruption hors-norme susceptible de renforcer encore, s'il le fallait, les oligarchies locales et internationales créant des fluxs financiers impressionnants dont un des corollaires fut une prospérité rarement vue dans l'histoire et dont profitèrent des pans importants des populations occidentales.
Quand à savoir qui avait raison en 1964 sur ce qu'est 2014, je pense que le recul nécessaire nous manque pour définir les grands axes et caractéristiques, et que, même avec ce recul nous ne serons pas tous d'accord dans l'attribution à tel ou tel facteur des différents rôles...


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 Sujet du message : Re: Le monde en 1995
Message Publié : 08 Mars 2014 4:22 
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carlo68 a écrit :
Geopolis a écrit :
Alain.g a écrit :
C'était décrit comme quasiment mathématique et du à la rationalité, un Etat qui concentre ses moyens ne pouvant que dépasser une nation qui laisse faire chacun à sa guise.

C'est vrai, ça, comme dans les utopies, qui n'étaient au fond que des dirigismes totalitaires, comme dans Le meilleur des mondes. L'Histoire démontre empiriquement le contraire, conformément aux craintes d'Adam Smith.

Croire que les Etats-Unis ont laisser chacun faire à sa guise :rool:

C'était le cliché simpliste de l'époque, monde "libre" contre économie "dirigée".


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