En 89 j'avais 17 ans, je venais juste de m'engager et je me rappelle un peu ce qui se disait dans ma caserne.

-Le chute du mur : des sentiments très positifs, c'est l'ennemi communiste qui se casse la figure.

-La réunification : positif-mitigé, si mes souvenirs sont bons, c'était un peu comme si l'image de l'ennemi de 14 et de 40 apparaissait en filigranne derrière celle de notre allié (la RFA) face au rouges depuis plus de 30 ans.

Pour ce qui est du militarisme allemand actuel, il faut vraiment ne pas connaitre les Allemands d'aujourd'hui pour dire cette expression "militarisme allemand actuel" sans sourire.

La semaine dernière , sur un forum U.S. , des " Tea baggers " de droite , parlaient des pauvres Allemands de l'Ouest a qui les méchant Russes avaient refilé les paresseux Allemands de l'Est pour affaiblir leur économie. Et chacun de citer le neveu du coiffeur ou le cousin de l'épicier , vivant toujours en Allemagne , qui se plaignait d'avoir a faire vivre cette invasion d'assistés sociaux.

C'est effectivement un poncif que j'ai entendu bien des fois dans le Palatinat. Mais n'exagérons pas, l'Ossie est bien mieux considéré que le Polonais

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

L'exagération n'est elle pas un devoir de l'extrème droite ?

Bof, les gens avec qui j'en ai parlé sont surtout des bons ploucs. Mais ça a tendance à se tasser ces derniers temps, le temps passe et la jeune génération de l'Est est bien considérée.

Pour le Polonais, il n'y a pas d'évolution, c'est génétique.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

D'ailleurs angela merkel, si elle est née à hambourg, n'a t'elle pas grandi et fait ses études en RDA ?

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C'est l'ambition qui perd les hommes. Si Napoléon était resté officier d'artillerie, il serait encore sur le trône.

Mr Prudhomme

Tout à fait.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

ceci dit, je me demande si on est toujours dans les limites chronologiques du forum

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C'est l'ambition qui perd les hommes. Si Napoléon était resté officier d'artillerie, il serait encore sur le trône.

Mr Prudhomme

Si, Angela Merkel est née avant 1991

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

Pour en revenir au début de la discussion , a quels signes pouvait-on voir l'appui des USA a la réunification ?
On se souvient de leur position a propos du mur : http://www.youtube.com/v/YtYdjbpBk6A
Mais a propos de la reunification ?

Il faut avoir présent à l'esprit que Gorbatchev et sa politique étaient alors une divine surprise pour l'Occident. L'écroulement de la RDA, auquel il avait consenti en laissant faire, avait fait craindre sa déstabilisation personnelle, ce qui explique la perplexité des EU devant la réunification. Tout allait trop vite. Le risque de voir Gorbatchev balayé était le plus fort à Washington.
Mais l'écroulement par la fuite de la population à l'ouest, a été si rapide qu'en fait il n'y a pas eu véritablement une "réunification" des deux Allemagne mais un élargissement de la RFA, qui a conservé son nom, par disparition de la RDA.
Une fois la réunification effectuée sans intervention russe, les EU ont compris qu'ils avaient gagné et que l'URSS n'existait déjà plus en fait.
La réunification leur est apparue alors comme bonne pour eux et pour l'OTAN et très mauvaise pour le communisme qui s'est ensuite écroulé à son tour.

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Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.

Il y eut aussi une volonté très nette des USA de déstabilisé l'Union Européenne en essayant de gripper le moteur franco-allemand.

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie

En avez vous sinon des preuves tangibles, du moins des indices sérieux ?

Je doute que l'on trouve des trace de cette idée dans les politiques officielles , par contre dans l'opinion populaire , très très populaire , on se souviendra du " get the UN out of the US and the US out of the UN " .

Quelle preuve espérez-vous donc ? Un papier signe Reagan et déclarant tout faire pour gêner l'Europe ?

Il ne peut y avoiur aucunes preuves, sauf quelques indices qui montrent que la volonté de certains dirigeants américains est de créer une Allemagne qui à terme aurait pu avoir la velléité de diriger l'Europe à cause de son poids démographique.

Les Allemands multiplieront d'ailleurs les déclarations de fidélité à un certain idéal européen et à la pérennité du couple franco-allemand. Si la crainte n'avait pas existé, et pas seulement en France, mais aussi chez les autres partenaires européens. Or, il y a eu quelques déclarations américaines sur les droits de l'Allemagne.

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