Il y a un sujet très intéressant sur les pays d'Europe de l'est ou le régime marxiste-léniniste a été le plus dur.
Inversement il serait intéressant de savoir quels sont les pays d'Europe de l'est ou le système communiste a été le moins douloureux pour les gens jusqu'en 1991.

J'ai l'impression que c'est la Yougoslavie ou le système économique n'était pas complètement étatisé, et ou les habitants pouvaient immigrer à l'ouest ou y faire du tourisme.
Qu'en pensez-vous ?

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Dans ces meubles laqués, rideaux et dais moroses,
Danse, aime, bleu laquais, ris d'oser des mots roses.

Charles Cros

Oui, certainement, mais c'est un communisme "hérétique" qui n'est pas contrôlé par Moscou. Le plus "libéral" a été certainement le régime hongrois une fois la crise de 1956 passée. Kadar avait une trouille bleue que ça recommence et de plus, il était passé par les geôles de Rakosi.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

On pourrait signaler le cas polonais puisque l'eglise a reusssi à y maintenir un petit espace de liberte entre 1956 et 1989

je vous suggère de nuancer vos analyses en fonction de critères.

Par exemple, la RDA avait à la fois un système politique très verrouillé avec un discours très rigide - mais en même temps de vrais poumons sur le plan économique avec l'aide financière de l'Ouest (à partir de 1970) qui sous des formes diverses (prêts de gouvernement à gouvernement entre autres) et sur celui de la liberté d'opinion avec la TV occidentale et les relatives facilités pour émigrer (la pratique des expulsions de dissidents par exemple était bien préférable aux hospitalisations psychiatrique des soviétqiues). C'est donc paradoxalement la RDA qui était le régime le moins dur à vivre ...

En Pologne, l'Eglise protégeait il est vrai un "petit espace de liberté" - mais sans impact économique. Seuls les intellectuels en bénéficiaient.

En Hongrie, la souplesse du régime était principalement économique mais aucunement politique.

Le mot "communisme" pose problème, socialisme irait mieux...
Sinon en RDA il existait plusieurs partis je crois bien, il y avait SED, CDU etc...

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Celui qui ne connaît pas l'histoire est condamné à la revivre.
K. Marx

Ben voyons, la RDA était parfaitement démocratique, avec plusieurs partis.

Bon CDU signifie Christlich Demokratischen Union , cad, union chrétienne-démocrate, qui était, et est toujours, un parti classé à droite en Allemagne. C'est le parti d'Adenauer, Kohl et Merkel.

Déjà, le mot chrétien-démocrate a autant d'effet sur un communiste qu'une gousse d'ail sur un vampire, c'est l'horreur absolue, alors pas question d'autoriser les gousses d'ail au pays des vampires.

Le SED est le parti unique, né de la fusion obligatoire entre le KPD et le SPD dans la zone soviétique, qui donne le Sozialistische Einheitspartei Deutschlands , Parti socialiste unifié d'Allemagne.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

Il est exact qu'il y avait un parti CDU en RDA . C'était une fumisterie, une création du régime, pour berner les gogos qui voulaient bien l'être . Pour parfaire la fiction son siège était presqu'aussitôt le Check Point Charlie et on voyait en passant dans la Kochstrasse une immense enseigne CDU. Il est bien évident que c'était le SED qui tenait tout d'une main de fer.

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" Je n'oublie pas le Colonel Arnaud Beltrame "

Tiens, je ne l'ai pas vue. Ou je ne m'en souviens pas.

Une petite histoire wikipédiesque de ce parti à l'est:

http://de.wikipedia.org/wiki/Christlich ... lands_(DDR)

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

ERREUR : il y avait en RDA un pluaralisme de façade fondée sur l'idée marxiste : un parti= une classe sociale.

On avait donc :
- la SED issue de la fusion KPD/SPD (est) en 1946 - parti des ouvriers et des employés
- la CDU(est) parti lié à l'Eglise évangélique
- la LDPD - parti libéral
- la NDPD - "national démocrate" je n'ose dire parti néo-nazi, disons parti censé représenté les anciennes classes dirigeantes (militaires, fonctionnaires prusssiens)
- la BDB - parti paysan.

Tous ces partis étaient fédérés au sein du .... "Front National" - mais oui !!!! qui présentait une liste unique de candidat aux élections - liste dans laquelle la SED était apparemment minortaire mais c'était une apparence car si on ajoutait les élus de la FDJ (jeunesses communistes qui regroupaient 90% des adolescents) et des syndicats, les communistes étaient nettement majoritaires.

A noter que chaque parti avait un journal - par exemple le journal du NDPD était "nationale Zeitung" - qui tous publiaient des éditoriaux à la gloire du régime de ses dirigeants et de l'amitié germano soviétique. Ils étaient parfaitement ennuyés à lire - au moins au début - au bout d'un temps d'accoutumance on pouvait rigoler de certaines manies et noter certaines nuances... bref de la kremlinologie transposée à Berlin-Est ...

A mon avis, chaque état soviétique avait ses propres difficultés. Néanmoins, la Pologne fut le première pays qui a commencé les révolutions dans les états soviétiques. Or, pensez-vous que les état qui se soulevaient ils ont souffert plus que les autres à cause de ça? L'historien Constantine Pleshakov a discuté sur ceci dans son bouquin There is no freedom without bread!. Il a dit:


Si ces pays n'était pas des marionnettes, alors, comme on y pourrait mesurer les dommages et intérêts à cause du communisme soviétique?

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"L'histoire c'est une lumière dans un monde plein d'incertitude."

La question est intéressante mais elle élude un vecteur important qui est le vecteur temporel car les époques ne sont pas les mêmes au sein d'un même pays. Prenons l'URSS tout simplement, dictature stalinienne ou "Dégel" sous Khrouchtchev après 1953? La Yougoslavie déjà citée est un exemple intéressant mais l'URSS des années quatre-vingt est celle-là même dont beaucoup d'anciens Soviétiques sont très nostalgiques. Je pense que la RDA avec la Stasi n'était pas un modèle du genre et la Roumanie a surtout connu plus un manque de modernisme que de pression communiste au sens propre (d'ailleurs, Ceaucescu et Moscou ça faisait "deux" bien souvent...). Je reste, pour ma part sur l'URSS post stalinienne que je considère comme une "prison dorée" à l'inverse des autres pays du Bloc de l'Est.

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"En toute science, physique ou humaine, la certitude va souvent à l'encontre de la réalité"

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