Nous sommes actuellement le 29 Mars 2024 15:02

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 23 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2
Auteur Message
 Sujet du message : Re: Palewski ministre en 1955
Message Publié : 21 Nov 2015 16:12 
Hors-ligne
Polybe
Polybe

Inscription : 23 Mai 2015 14:22
Message(s) : 103
Jerôme a écrit :
Le PS d'aujourd'hui est beaucoup plus favorable à l'entreprise privée que la SFIO ne l'était !

Je parlerai pour l'époque Mitterrand puisqu'il me semble qu'il y a une date limite pour disserter.

Il me semble qu'on ne peut pas tellement dire que les gouvernements de gauche des années 80 étaient plus favorables à l'entreprise que dans les années 50. Il n'y a qu'à comparer les réformes et la politique budgétaire qui sont franchement plus à gauche sous Mitterrand (au sens de plus de protection sociale).


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Palewski ministre en 1955
Message Publié : 21 Nov 2015 16:20 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 12 Nov 2009 21:20
Message(s) : 644
Localisation : 13
Quintero a écrit :
Jerôme a écrit :
Le PS d'aujourd'hui est beaucoup plus favorable à l'entreprise privée que la SFIO ne l'était !

Je parlerai pour l'époque Mitterrand puisqu'il me semble qu'il y a une date limite pour disserter.

Il me semble qu'on ne peut pas tellement dire que les gouvernements de gauche des années 80 étaient plus favorables à l'entreprise que dans les années 50. Il n'y a qu'à comparer les réformes et la politique budgétaire qui sont franchement plus à gauche sous Mitterrand (au sens de plus de protection sociale).


Bof... C'est à voir

Le PS de 1971-83 a eu un programme assez marqué à gauche ..parce qu'il était allié au PC et qu''en interne les modérés avaient été marginalisés au profit du CERES. Mais après 83 il est revenu à un position moins marxiste ...et des 1988 Mitterrand entérine les privatisations faites par Chirac ...

Bon aucun rapport avec Palewski tout ça ! >:)

Que signifie GCLH ?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Palewski ministre en 1955
Message Publié : 22 Nov 2015 13:44 
Hors-ligne
Polybe
Polybe

Inscription : 23 Mai 2015 14:22
Message(s) : 103
Comparez les taux de dépenses publiques , les taux de fiscalité, les diverses réglementations des entreprises, les différentes protections sociales entre 1950 et plus tard, vous verrez que tout a augmenté. Dire que la SFIO de la IVe à eu une politique plus marxiste que plus récemment, c'est une impression, pas des faits historiques.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Palewski ministre en 1955
Message Publié : 22 Nov 2015 14:32 
Hors-ligne
Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 16 Jan 2010 19:18
Message(s) : 2953
A défaut de devenir une république populaire-OTAN et Trilatérales obligent-le pays est devenu une république bureaucratique.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Palewski ministre en 1955
Message Publié : 22 Nov 2015 18:11 
Hors-ligne
Marc Bloch
Marc Bloch

Inscription : 10 Fév 2014 7:38
Message(s) : 4407
Localisation : Versailles
Le débat s'éloigne du sujet initial : Palewski ministre en 1955 ! ne faudrait il pas ouvrir un fil distinct ?

Quant à moi je crois que la SFIO était un authentique parti de gauche, très hostile au marché et au capitalisme, très favorable au contrôle par l'Etat de l'économie et aux nationalisations. Il était attaché au programme du CNR.

Le fait qu'il ait été attaché à la république parlementaire et très hostile au communisme stalinien n'en fait pas un parti centriste !

Le ministère Mollet a été marqué par des "avancées" sociales me semble-t-il (3è semaine des congés payés ?) !

PS : GCLH signifie Grand Croix de la Légion d'Honneur ! :wink:


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Palewski ministre en 1955
Message Publié : 22 Nov 2015 18:54 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 12 Nov 2009 21:20
Message(s) : 644
Localisation : 13
Jerôme a écrit :
Le débat s'éloigne du sujet initial : Palewski ministre en 1955 ! ne faudrait il pas ouvrir un fil distinct ?

Quant à moi je crois que la SFIO était un authentique parti de gauche, très hostile au marché et au capitalisme, très favorable au contrôle par l'Etat de l'économie et aux nationalisations. Il était attaché au programme du CNR.

Le fait qu'il ait été attaché à la république parlementaire et très hostile au communisme stalinien n'en fait pas un parti centriste !

Le ministère Mollet a été marqué par des "avancées" sociales me semble-t-il (3è semaine des congés payés ?) !

PS : GCLH signifie Grand Croix de la Légion d'Honneur ! :wink:


Le bilan de Guy Mollet en 1956 selon Wikipedia (je me limite au plan social)

1er février : Début du gouvernement Guy Mollet (fin au 21 mai 1957). C'est le plus long gouvernement (16 mois) de la IVe République.
28 février : Troisième semaine de congés payés.
En mars :
Une directive du ministère des Finances énonce : « La loi fiscale doit être appliquée. Nous ne pouvons envisager de mesure de clémence tant que se poursuivent les mouvements d'opposition fiscale » alors que les fonctionnaires s'attendent à une recrudescence des incidents lors des contrôles fiscaux ; les petits commerçants de l'UDCA faisant la chasse aux polyvalents.
Création d'un Fonds national de solidarité pour aider les personnes âgées. Son coût, estimé à 135 milliards de francs français, est couvert par une majoration de divers impôts pour 110 milliards et par la création d'une vignette auto, ce qui irrite les automobilistes déjà lourdement taxés par la carte grise et par la taxe sur l'essence d'un montant de 233 %.


Et que vient faire la légion d'honneur dans l'affaire ??? :?:


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Palewski ministre en 1955
Message Publié : 23 Nov 2015 19:48 
Hors-ligne
Polybe
Polybe

Inscription : 23 Mai 2015 14:22
Message(s) : 103
Marc30
Certes vous présentez quelques réformes étiquetées à gauche - quoiqu'il soit discutable de dire qu'obéir à la loi soit spécifiquement de gauche - mais encore une fois seuls les chiffres macro-économiques donnent l'indication d'une politique.
En 1947, il y avait 40,7% de dépenses publiques. Je n'ai pas les chiffres de 57, mais en 1958, il n'y avait plus que 36%.
En 1995, 53,5% !
On peut noter que les Etats-Unis de Clinton étaient à 37%, soit une part assez proche de Guy Mollet..
Reste à voir le détail de ces dépenses, il est probable qu'aussi bien sous Clinton que sous la IVe, les dépenses militaires avaient une belle part. Alors que sous Mitterrand et ses prédécesseurs , c'est sans doute le social qui a connu une inflation.
Sachant que le PIB de 1995 est beaucoup plus élevé et que la part de la dépense publique à fortement augmenté, cela donne une idée globale de l'inflation du social.
On pourrait faire un comparatif sur les réglementations mais peut-être faudrait-il ouvrir un nouveau topic.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Palewski ministre en 1955
Message Publié : 23 Nov 2015 20:30 
Hors-ligne
Marc Bloch
Marc Bloch

Inscription : 10 Fév 2014 7:38
Message(s) : 4407
Localisation : Versailles
Je pense que Quintero adhère à une définition de la gauche limitée à la pression fiscale : une définition digne d'Alain 'Minc ou Margaret Thatcher !

Mollet est de gauche par ce qu'il prolonge la durée des congés payés ... Ce qui est une charge pour les employeurs certes mais sans traduction dans les statistiques fiscales !

Et la SFIO comme le dit Marc adhère pleinement au programme du CNR.

La Suède n'est pas l'unique modèle de la gauche.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 23 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 19 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB