| Forum Histoire - Passion Histoire http://www.passion-histoire.net/ |
|
| Jean Monnet du plan à la CEE http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=50&t=39206 |
Page 1 sur 4 |
| Auteur : | marc30 [ 18 Juin 2016 7:50 ] |
| Sujet du message : | Jean Monnet du plan à la CEE |
Jean Monnet est célèbre pour son rôle clef dans la naissance des communautés européennes : CECA puis CEE. Mais il a aussi été le père de la planification française, un peu oubliée de nos jours. Les deux initiatives peuvent sembler contradictoires : l'Europe est en effet fondée sur la libre circulation dans un espace de libre concurrence, ce qui n'a pas beaucoup de rapport avec la planification. Deux options - Monet était fou, ce qui est idiot et contraire à tout ce qu'on sait de lui - Monnet n'etait pas fou et avait conçu une Europe moins libérale qu'elle ne l'est devenue, comme le montre l'exemple de La CECA, structure pas totalement libérale |
|
| Auteur : | Sir Peter [ 18 Juin 2016 10:14 ] |
| Sujet du message : | Re: Jean Monnet du plan à la CEE |
Monnet a toujours été sous influence américaine,les USA de Roosevelt sont interventionnistes en infrastructures,la TVA en est une illustration,de même pour les prévisions de productions d'armements.Il en avait été ainsi d'ailleurs dès 1917 pour les USA,bien avant Roosevelt.Contre la crise,il fait appel à un certain dirigisme économique .A partir de 1936/37 Roosevelt perçoit très bien ce qui se prépare ,en Europe comme en Asie,sauf bien entendu l'effondrement,l' aplatissement total des Français.Bien entendu,Il aurait fallu en effet être fou pour penser devoir entrer en guerre sans préparer aucun plan économique. Après les destructions de la guerre,pour remettre les pays sur pieds le plus rapidement,il est tout à fait concevable d'utiliser des méthodes assez semblables. |
|
| Auteur : | Jerôme [ 18 Juin 2016 15:06 ] |
| Sujet du message : | Re: Jean Monnet du plan à la CEE |
Non seulement Monnet n'était pas fou mais surtout l'Amérique de 1950 n'était pas celle de 1990 et encore moins de 2016 ! On oublie souvent que le libéralisme économique s'est beaucoup renforcé outre-Atlantique depuis trente ou quarante ans ! |
|
| Auteur : | Barbetorte [ 18 Juin 2016 15:25 ] |
| Sujet du message : | Re: Jean Monnet du plan à la CEE |
Il faut en outre se garder de tomber dans la caricature. Le plan à la française était très éloigné du gossplan soviétique et l'emploi à bon escient des aides apportées par le plan Marshall nécessitait un minimum de coordination de la part de l'Etat. |
|
| Auteur : | Pouzet [ 18 Juin 2016 15:37 ] |
| Sujet du message : | Re: Jean Monnet du plan à la CEE |
En effet Jean Monnet était plutôt d'inspiration socialiste et en tant que financier durant l'entre deux guerres il avait vu ou avait mené l'absence de régulation dans le domaine de la finance qui devait mener au krach de 1929. Il avait commencé sa carrière publique durant la guerre de 14-18 en planifiant le transport maritime allié. |
|
| Auteur : | L. VLPIVS POLLEX [ 20 Juin 2016 8:05 ] |
| Sujet du message : | Re: Jean Monnet du plan à la CEE |
Jean Monnet , les USA ... et une Europe, comme la voulait ces derniers (sans s'en cacher d'ailleurs, il suffit de lire les éminences grises de ces époques, qui publient toujours, traduit en Français d'ailleurs) ... Jean Monnet n'était pas fou : USA, voici le lien logique entre plan et CEE. |
|
| Auteur : | marc30 [ 20 Juin 2016 8:57 ] |
| Sujet du message : | Re: Jean Monnet du plan à la CEE |
Je la trouve un peu facile cette explication par la manipulation américaine. Il faudrait plutôt dire que vers 45-60 -il y a eu convergence entre les USA et les esprit européens modérés et réalistes pour mettre en place certaines institutions : OECE, OCDE, CECA, CEE, UEO, CED, Etc - Et qu'à cette époque les USA n'imposaient pas l'ouverture inconditionnelle des frontières comme contre partie à leur aide économique et militaire. |
|
| Auteur : | marc30 [ 20 Juin 2016 8:58 ] |
| Sujet du message : | Re: Jean Monnet du plan à la CEE |
Pouzet a écrit : En effet Jean Monnet était plutôt d'inspiration socialiste et en tant que financier durant l'entre deux guerres il avait vu ou avait mené l'absence de régulation dans le domaine de la finance qui devait mener au krach de 1929. Il avait commencé sa carrière publique durant la guerre de 14-18 en planifiant le transport maritime allié. Pouvez préciser ces idées socialistes de Monnet ? Je l'ai toujours cru libéral (modéré ) ? |
|
| Auteur : | marc30 [ 20 Juin 2016 8:59 ] |
| Sujet du message : | Re: Jean Monnet du plan à la CEE |
L. VLPIVS POLLEX a écrit : Jean Monnet , les USA ... et une Europe, comme la voulait ces derniers (sans s'en cacher d'ailleurs, il suffit de lire les éminences grises de ces époques, qui publient toujours, traduit en Français d'ailleurs) ... Jean Monnet n'était pas fou : USA, voici le lien logique entre plan et CEE. Quelles éminences grises ? Quels livres ? |
|
| Auteur : | Pouzet [ 20 Juin 2016 9:15 ] |
| Sujet du message : | Re: Jean Monnet du plan à la CEE |
Citer : Je l'ai toujours cru libéral (modéré ) Non Jean Monnet n'était pas un libéral, c'était un "planiste". Sur ses idées socialistes, je ne peux pas vous donner de références précises, simplement un souvenir de lecture. Toute sa vie Jean Monnet a chercher à organiser, planifier les activités économiques, que ce soit durant la première guerre mondiale, quand il était à la SDN durant l'entre deux guerres, quand il était en Amérique durant la deuxième guerre mondiale, après guerre en France avec le plan et au niveau européen avec la CECA. Comme beaucoup il avait été impressionné par la crise des années 30 causée selon lui par une réglementation financière inadéquate. |
|
| Auteur : | Nico69 [ 21 Mars 2017 15:43 ] |
| Sujet du message : | Re: Jean Monnet du plan à la CEE |
C'est ballot, Historia n'affiche plus la page de l'enquête publiée dans ses colonnes par Rémi Kaufer en 2013 sur Monnet, la CIA (via la Fondation Ford puis le prof Henri Rieben à Lausanne) et la CEE. http://www.historia.fr/la-cia-finance-la-construction-europ%C3%A9enne |
|
| Auteur : | Tietie006 [ 22 Mars 2017 11:41 ] |
| Sujet du message : | Re: Jean Monnet du plan à la CEE |
Il y a une vraie campagne de désinformation, en ce moment, sur la personne de Jean Monnet, de la part des mouvements souverainistes français. Dans la page Wikipedia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_Monnet#Image_et_h.C3.A9ritage MF Garaud le traite d'agent à la solde de la CIA. Or, j'ai vérifié les sources données par l'article et rien n'atteste que Monnet soit à la solde de l'Agence américaine, cette assertion relève d'une hyper-interprétation de dame Marie-France. Monnet était proche d'un Roosevelt, était pro-européen, mais il n'y a aucune preuve qu'il ait été un agent de la CIA ! Ici on a l'exemple typique de l'instrumentalisation de l'histoire à des fins politiques. |
|
| Auteur : | Nico69 [ 22 Mars 2017 15:19 ] |
| Sujet du message : | Re: Jean Monnet du plan à la CEE |
Constantin Melnik a affirmé au cours d'un entretien en 2011 avec les journalistes Christophe Deloire (directeur du Centre de Formation des Journalistes et ancien journaliste au Point) et Christophe Dubois (grand reporter à TF1) qu'il y avait des liens entre Jean Monnet et la CIA, entre Schuman et la CIA. (C. Melnik pour ceux qui l'ignorent fut le coordonateur des services de renseignement français de 1959 à 1962) Je cite Melnik : "Oui Schuman et Monnet avaient des liens avec la CIA." "De Gaulle voulait que les contacts avec la CIA soient concentrés au niveau des services, et que les gens de la CIA cessent de voir directement Monnet et Schuman" Cf le livre des deux auteurs Circus Politicus paru en 2012. On le trouve sur Google books ; la pagination est manquante mais vous trouverez facilement le passage en tapant les mots clés "Monnet" "CIA" "ACUE Collection". |
|
| Auteur : | Nico69 [ 22 Mars 2017 15:46 ] |
| Sujet du message : | Re: Jean Monnet du plan à la CEE |
J'ai trouvé la page où sont cités les propos que Constantin Melnik a tenus aux auteurs : page 158 de l'ouvrage, dans le chapitre Nos chers amis de la CIA. |
|
| Auteur : | Tietie006 [ 22 Mars 2017 15:52 ] |
| Sujet du message : | Re: Jean Monnet du plan à la CEE |
Ca veut dire quoi des liens ? N'oublions pas que De Gaulle n'aimait pas trop les américains et n'appréciait pas Monnet ...et Melnik était en poste à l'époque du général. |
|
| Page 1 sur 4 | Le fuseau horaire est UTC+1 heure |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|