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Les institutions de la Ve République http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=50&t=39227	Page 1 sur 1

Auteur :	gogol [ 28 Juin 2016 14:37 ]
Sujet du message :	Les institutions de la Ve République
[Gogol avait ouvert avec le titre : le discours de Bayeux en juin 46, mais en fait il tape plus large. Pierma] Un chef fort dans un état fort disait De Gaulle. Celui-ci a su rétablir les prérogatives régaliennes du chef de l'etat français en faisant de lui un arbitre au dessus des partis : dissolution de l'assemblée nationale, présidence du conseil des ministres, promulgation des lois, nomination aux emplois civils et militaires, droit de grâce, veiller au respect de la constitution et à la continuité du fonctionnement régulier des pouvoirs publics, organisation d'un référendum, nomination du premier ministre et des ministres, exercice des pouvoirs exceptionnels en cas de conflit étranger ou civil et de complot contre la sûrete de l'état Le président est devenu la clé de voûte des institutions en invoquant l'instabilité gouvernementale sous les IIIème et IVème république. De 1875 à 1940, la France a connu 108 gouvernements; de 1944 à 1958, elle a traversé 28 gouvernements, l'amendement Wallon du 30 janvier 1875 a fait du chef de l'état un ectoplasme chargé d'inaugurer les chrysanthèmes et interprété de manière extensive par le président de la république Jules Grévy qui disait le président de la république ne doit rien faire sinon paraître. Adolphe Thiers ne disait il pas en son temps, "le roi règne et ne gouverne pas" à propos de Louis-Philippe roi des Français de 1830 à 1848. Certes, un tel régime correspond au tempérament français. Coluche ne disait il pas, que l'emblème de la France c'était le coq parce que c'est le seul volatile à chanter les pieds dans la merde c'est pourquoi des esprits comme Jean-Luc Mélenchon prône le retour à un système d'assemblée. [Merci de laisser Mélanchon à l'abri de la limite chronologique. Pierma] Conservons une séparation équilibrée et nette des pouvoirs publiques exécutif et législatif comme l'a préconisé le général de Gaulle en 1946 et appliqué en 1958. La seule pierre qui manque à l'édifice c'est le pouvoir judiciaire qui est encore sous la coupe du pouvoir exécutif.

Auteur :	Pouzet [ 28 Juin 2016 15:18 ]
Sujet du message :	Re: LE DISCOURS DE BAYEUX DU 16 JUIN 1946
Très bel exposé, mais ou sont les questions, la problématique, le débat ? Sinon, je défends bien sur la constitution de la 5° république mais notons que dans la république romaine il y avait jusqu'au 1° siècle avant jésus christ, deux consuls nommés pour un an, non renouvelables, et que cela a permis à Rome de constituer un extraordinaire empire, les consuls n'ayant qu'un an pour entrer dans l'histoire et donc ne pouvant laisser du temps au temps pour reprendre l'expression célèbre. Enfin l'oeuvre de la 3° république et de la 4° république, est quand même remarquable ; - développement économique extraordinaire - libertés publiques reconnus; liberté de la presse, d'association, de grève, liberté syndicale, liberté de divorcer à la différence des régimes totalitaires de certains pays. - victoire lors de la première guerre mondiale - développement technologique, scientifique, culturel extraordinaire Les hommes politiques de la 5° n'ont pas fait mieux, en particulier au plan économique....

Auteur :	Pierma [ 28 Juin 2016 17:03 ]
Sujet du message :	Re: LE DISCOURS DE BAYEUX DU 16 JUIN 1946
Pouzet a écrit : Très bel exposé, mais ou sont les questions, la problématique, le débat ? Très bonne question ! Gogol, vous êtes coutumier du fait. J'ai déjà viré un sujet ouvert sur Mélanchon, Hollande, Sarko, leurs oeuvres et leurs pompes... J'ai changé donc le titre pour en faire une vraie question. (En même temps il me semble qu'on en a déjà parlé, mais je n'ai pas trouvé...)

Auteur :	Barbetorte [ 28 Juin 2016 21:59 ]
Sujet du message :	Re: Les institutions de la Ve République
Difficile de rester dans l’histoire, le sujet prêtant plutôt à des commentaires d’ordre juridique ou politique. Dans un autre fil, j’avais émis l’idée que la stabilité gouvernementale assurée depuis 1958 ne s’expliquait pas seulement pas les nouvelles institutions mais aussi par un très large renouvellement du personnel politique de premier plan, ce qui a grandement facilité le changement des mœurs. La promulgation des lois est une fonction traditionnelle du chef de l’Etat qui n’est en rien une innovation de la Cinquième. Il en est ainsi dans tous les pays du monde. Même l’empereur du Japon, qui n’a absolument aucun pouvoir, promulgue les lois. Il en est de même du droit de grâce. Le président Fallières, qui souhaitait l’abolition de la peine de mort, a gracié presque tous les condamnés à mort pendant son septennat. Ce n’est pas l'amendement Wallon qui a fait du chef de l'état un ectoplasme. Ce n’est que la pratique qui a fait du président du conseil le chef réel de l’exécutif. La fonction de chef du gouvernement n’était pas définie dans les lois constitutionnelles de 1875 et, dans les premiers temps de la Troisième République, c’est le président de la république qui présidait le conseil des ministres. Les lois de 1875 permettaient au président de dissoudre la chambre des députés, sous réserve de l’accord du Sénat. Là encore, ce n’est que l’usage qui a restreint les prérogatives du chef de l’Etat. La formule " le roi règne et ne gouverne pas " a peut-être été prononcée par Adolphe Thiers, mais, avant lui, Chateaubriand l’emploie dans De la monarchie selon la charte publié en 1816. On retrouve la formule dans les Mémoires d’outre-tombe. Si l’autorité judiciaire était réellement sous la coupe de l’exécutif, le Conseil d’Etat ne s’y serait pas opposé frontalement par son arrêt Canal du 19 octobre 1962.

Auteur :	Jerôme [ 13 Août 2016 15:57 ]
Sujet du message :	Re: Les institutions de la Ve République
Je signale les souvenirs d'Andre Rousselet que je suis en train de lire et qui souligne en effet que 1958 a provoqué un extraordinaire renouvellement du personnel politique. Rares sont ceux qui ont survécu et ont pu revenir au Gouvernement: Edgar Faure évidemment qui s'est rallié à De Gaulle, Defferre et Mitterrand qui ont attendu 23 ans. Mendes France et Mollet sont restés cantonnés dans une opposition perpétuelle. Laniel, Bourges Maunoury, Gaillard ont disparu corps et bien ! Mais je pense que Rousselet exagéré c'est 1962 qui a provoqué la mort des partisans de la IVe République et non 1958. En 1962 le général était plus moderne et comprenait mieux les Français et les nécessités de l'Etat que les caciques parlementaires !

Auteur :	Pouzet [ 16 Août 2016 16:52 ]
Sujet du message :	Re: Les institutions de la Ve République
Citer : Defferre et Mitterrand qui ont attendu 23 ans. En effet Mitterrand est l'un des très rare homme politique français qui a survécu à la déferlante gaulliste.

Auteur :	Pierma [ 16 Août 2016 21:18 ]
Sujet du message :	Re: Les institutions de la Ve République
Pouzet a écrit : Citer : Defferre et Mitterrand qui ont attendu 23 ans. En effet Mitterrand est l'un des très rare homme politique français qui a survécu à la déferlante gaulliste. Je pense que Mitterrand a survécu politiquement parce qu'il avait analysé mieux que d'autres le virage présidentiel de la Ve République.

Auteur :	chevalblanc [ 17 Août 2016 20:05 ]
Sujet du message :	Re: Les institutions de la Ve République
Le système de la Veme république a du bon Sa principale tare est le scrutin majoritaire uninominal particulièrement dans les grandes villes. Paris libéré certes mais Paris coupé en 20 morceaux Il faut que les partis soient représentés de façon équitable au parlement

Auteur :	Barbetorte [ 17 Août 2016 21:31 ]
Sujet du message :	Re: Les institutions de la Ve République
Le mode de scrutin n'est fixé dans la constitution que pour l'élection du président de la République.

Auteur :	Faget [ 17 Août 2016 22:10 ]
Sujet du message :	Re: Les institutions de la Ve République
Le système d'élection pour les régionales semble assez satisfaisant. Car, avec la prime en siège au premier, une majorité est assurée, mais tous les partis représentatifs ont des représentants dans l'assemblée régionale.

Auteur :	chevalblanc [ 18 Août 2016 20:06 ]
Sujet du message :	Re: Les institutions de la Ve République
En ce qui concerne les régionales l'absence de la gauche en hauts de France et PACA me pose problème Il faudrait répartir 75% des sièges à la proportionnelle sur la base du premier tour et les 25% au second tour sur le mode majoritaire Je classe les modes de scrutin du meilleur au plus mauvais Européennes Présidentielle Régionales Municipales Législatives Départementales Sénatoriales Là on est en pleine violation de la charte. La limite chronologique est clairement dépassée. Si vous voulez discuter de ce sujet rendez-vous sur le forum Géopolitique. ELGOR

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