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 Sujet du message : Chateauvallon : la série
Message Publié : 06 Août 2016 15:24 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

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En 1985 antenne 2 a diffusé une étonnante série de feuilletons décrivant les rivalités de deux familles de notables du val de Loire. J'ai ou lien quel pouvait être le degré de réalisme du scénario mais certains détails faisaient penser à la Dépêche du Midi et à la famille Baylet du fait des liens entre presse et politique.

J'avais toutefois noté à l'époque deux choix curieux : d'une part les noms des familles étaient inattendus (Berg et Kovalic) et l'une des familles étaient explicitement désignée comme immigrée. D'autre part, on ne voit aucune allusion à la religion ni à la maçonnerie, ce qui en province à cette époque et pour des gens pas tous très jeunes est pour le moins atypique.

S'agit il d'erreurs involontaires ? D'une influence des scénarios américains : les Berg auraient représenté des WASP face aux immigrants plus récents ? D'une firme cachée de xénophobie ("ouh !!! les méchants notables qui nous manipulent et qui ne sont même pas français !")? Ou même d'une forme d'antisémitisme (le nom de Berg n'a pas la même connotation que Dupont!). C'est d'autant plus étonnant que l'apparence des personnages fait très bourgeoisie ultra conservatrice de la période 1970-1985!

Pour ceux qui auraient tout oublier ou jamais entendu parler de cette série, quelques éléments d'éclairage

"Sur les bords de la Loire, à Châteauvallon, vit la riche et puissante famille Berg. À La Commanderie, leur propriété, on célèbre le double anniversaire du patriarche, Antonin, et de son journal La Dépêche républicaine. La fête marque également le retour de Florence, la fille maudite, que son père aimerait voir reprendre le flambeau. Le lendemain, on retrouve dans le parc le cadavre du journaliste Paul Bossis. Ce dernier enquêtait sur la douteuse opération immobilière des Sablons. André Travers, également journaliste et ami de Paul, décide de mener sa propre investigation. Secrets, mensonges et trahisons ne tardent pas à se faire jour. Parallèlement, le clan des Kovalic, émigrés yougoslaves menés par Gregor et Albertas, tente de s’imposer dans la ville et aspire à détrôner les Berg, avec qui ils ont un lourd contentieux."
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Châteauvallon_(série_télévisée)

Et un extrait

http://www.dailymotion.com/video/x3h02d ... shortfilms


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 Sujet du message : Re: Chateauvallon : la série
Message Publié : 06 Août 2016 16:31 
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Et donc ?

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 Sujet du message : Re: Chateauvallon : la série
Message Publié : 06 Août 2016 16:43 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

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Pierma a écrit :
Et donc ?



Et donc je répète mes questions


"S'agit il d'erreurs involontaires ? D'une influence des scénarios américains : les Berg auraient représenté des WASP face aux immigrants plus récents ? D'une forme cachée de xénophobie ("ouh !!! les méchants notables qui nous manipulent et qui ne sont même pas français !")? Ou même d'une forme d'antisémitisme (le nom de Berg n'a pas la même connotation que Dupont!). C'est d'autant plus étonnant que l'apparence des personnages fait très bourgeoisie ultra conservatrice de la période 1970-1985!"


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 Sujet du message : Re: Chateauvallon : la série
Message Publié : 07 Août 2016 7:27 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

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Jerôme a écrit :
Pierma a écrit :
Et donc ?



Et donc je répète mes questions


"S'agit il d'erreurs involontaires ? D'une influence des scénarios américains : les Berg auraient représenté des WASP face aux immigrants plus récents ? D'une forme cachée de xénophobie ("ouh !!! les méchants notables qui nous manipulent et qui ne sont même pas français !")? Ou même d'une forme d'antisémitisme (le nom de Berg n'a pas la même connotation que Dupont!). C'est d'autant plus étonnant que l'apparence des personnages fait très bourgeoisie ultra conservatrice de la période 1970-1985!"


En 1985 une série diffusée sur une chaîne publique ne peut pas avoir un message xénophobe ou antisémite. Il faut chercher une autre explication. Copier l'Amérique semble assez improbable. À t on des interviews du scénariste ?


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 Sujet du message : Re: Chateauvallon : la série
Message Publié : 07 Août 2016 12:31 
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Tite-Live
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Ce que je ne comprends pas dans la question, c'est la notion même "d'erreur". Pour qu'il y ait des erreurs - par rapport à la réalité politico-économique, je suppose - encore faudrait-il que les scénaristes, producteurs, réalisateurs et tuti quanti aient, au moins en une occasion, prétendu décrire cette réalité dans la série. Sauf erreur, la seule revendication qu'ils ont eu est celle d'avoir réalisé une fiction (même si les Bayler tentèrent d'empêcher la diffusion de la série). A partir de là, il n'y a pas d'erreur au sens strict du terme ; il y a des adaptations, des interprétations, des clins d'oeil, peut-être même inconscients, mais "erreur" me semble impropre comme terme.

A l'époque, l'objectif de France2 (enfin, Antenne 2 à l'époque) est clairement affiché : il est celui d'un "Dallas" français, précisément pour contrer TF1 qui diffuse Dallas depuis janvier 1981 et fait un tabac en audimat.


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 Sujet du message : Re: Chateauvallon : la série
Message Publié : 07 Août 2016 12:40 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

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En fait, Chateauvallon s'inspirait de la rivalité à Toulouse des Baylet et des Baudis.
http://www.pleinevie.fr/video/tv-culte-chateauvallon-un-pionnier-des-feuilletons-francais-15521

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"L'histoire serait une chose merveilleuse si seulement elle était vraie."
Léon Tolstoï.


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 Sujet du message : Re: Chateauvallon : la série
Message Publié : 07 Août 2016 16:28 
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Personnellement, j'ai dû regarder un ou deux épisodes, le temps de constater que c'était une grosse daube. (Je ne regardais pas Dallas non plus.)

Je pense souvent à Chantal Nobel, jolie fille à qui s'ouvrait une belle carrière, et qui est restée handicapée à vie parce que Sacha Distel conduisait comme un âne. C'est bien la seule chose qui m'ait touché dans l'histoire de cette série. (Il faut avoir entendu l'interview de Sacha Distel dans "Tout le monde en parle", où il racontait à quel point cette affaire avait empoisonné longtemps son existence, tandis que Laurent Baffie suggérait sans arrêt des trucs du genre :"Oui, ça a été un tournant dans ta carrière !" ou encore "Oui, il fallait mettre un coup de frein aux ragots !" >:) )

Mes excuses à Jérôme, à qui j'ai fait répéter ses questions, que je n'avais même pas remarquées en tant que telles, tellement... heu... soyons honnête... tellement Châteauvallon ne m'a jamais semblé présenter le moindre intérêt.

Franchement, l'histoire de la rivalité entre les Baylet et les Baudis, ça tombe immédiatement sur une limite éthique (et légale) qui est l'impossibilité d'évoquer la moindre péripétie toulousaine réelle. A part le fait que l'un est maire et que l'autre a un journal, on pourrait tout aussi bien évoquer la rivalité des O'Hara et des O'Timmins dans Lucky Luke...

Bon, il y a un public pour ce genre de sagas, il suffit de voir les records battus par "Plus belle la vie." Sans l'accident de Chantal Nobel il est probable que Châteauvallon aurait tenu l'écran au moins une décennie.

Je me souviens davantage de la série Massada (mettant en scène le siège d'un an par les Romains) et d'une autre série où Richard Chamberlain débarquait, suite à un naufrage, dans le Japon interdit des samouraïs. Mais je pense que ce n'était pas les mêmes budgets...

A l'époque mon problème avec la télé le samedi soir, c'est que Téléfoot passait à point d'heures, après je ne sais plus quelle émission pas possible sur la 2, ou Dallas sur la 1ère. Situation choquante dont s'était justement ému le chanteur Renaud dans "J'ai raté Téléfoot". :mrgreen:
Complot antifoot ? Rivalité interdite avec "Le jour du Seigneur" ? En tous cas je le ratais la plupart du temps.

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 Sujet du message : Re: Chateauvallon : la série
Message Publié : 07 Août 2016 17:09 
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marc30 a écrit :
En 1985 une série diffusée sur une chaîne publique ne peut pas avoir un message xénophobe ou antisémite.


Message d'une pertinence extrême .... :rool:

Vous auriez pu ajouter ainsi qu'en 1970 ou en 2005. C'est d'ailleurs autant vrai sur une chaine privée. Cela depuis que c'est dispositions sont intégrées à la loi sur la liberté de la presse. Il y a eut quelques scandales, simplement parce qu'on supposait un possible message raciste dans des tournures scénaristiques dans certaines séries. Si elles n'ont pas été poursuivies au pénal, c'est qu'il n'y avait pas lieu à poursuivre.

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 Sujet du message : Re: Chateauvallon : la série
Message Publié : 07 Août 2016 17:17 
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Localisation : Alsace, Colmar
Jerôme a écrit :
En 1985 antenne 2 a diffusé une étonnante série de feuilletons décrivant les rivalités de deux familles de notables du val de Loire. J'ai ou lien quel pouvait être le degré de réalisme du scénario mais certains détails faisaient penser à la Dépêche du Midi et à la famille Baylet du fait des liens entre presse et politique.

J'avais toutefois noté à l'époque deux choix curieux : d'une part les noms des familles étaient inattendus (Berg et Kovalic) et l'une des familles étaient explicitement désignée comme immigrée. D'autre part, on ne voit aucune allusion à la religion ni à la maçonnerie, ce qui en province à cette époque et pour des gens pas tous très jeunes est pour le moins atypique.

S'agit il d'erreurs involontaires ? D'une influence des scénarios américains : les Berg auraient représenté des WASP face aux immigrants plus récents ? D'une firme cachée de xénophobie ("ouh !!! les méchants notables qui nous manipulent et qui ne sont même pas français !")? Ou même d'une forme d'antisémitisme (le nom de Berg n'a pas la même connotation que Dupont!). C'est d'autant plus étonnant que l'apparence des personnages fait très bourgeoisie ultra conservatrice de la période 1970-1985!

Pour ceux qui auraient tout oublier ou jamais entendu parler de cette série, quelques éléments d'éclairage

"Sur les bords de la Loire, à Châteauvallon, vit la riche et puissante famille Berg. À La Commanderie, leur propriété, on célèbre le double anniversaire du patriarche, Antonin, et de son journal La Dépêche républicaine. La fête marque également le retour de Florence, la fille maudite, que son père aimerait voir reprendre le flambeau. Le lendemain, on retrouve dans le parc le cadavre du journaliste Paul Bossis. Ce dernier enquêtait sur la douteuse opération immobilière des Sablons. André Travers, également journaliste et ami de Paul, décide de mener sa propre investigation. Secrets, mensonges et trahisons ne tardent pas à se faire jour. Parallèlement, le clan des Kovalic, émigrés yougoslaves menés par Gregor et Albertas, tente de s’imposer dans la ville et aspire à détrôner les Berg, avec qui ils ont un lourd contentieux."
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Châteauvallon_(série_télévisée)

Et un extrait

http://www.dailymotion.com/video/x3h02d ... shortfilms


Si j'ai bonne mémoire, il s'agissait de rivaliser contre Dallas en livrant une série "made in France" reprenant l'histoire de la rivalité entre 2 riches familles. Mais, on visait un public familial, comme Dallas, donc il était hors de question que cela se passe dans des familles vieille France, où la lutte se ferait plus à fleurets mouchetés avec un langage abscons et on avait pas prévu de budget pour sous-titrer entre le vieux français et le français popullo. Donc, on a des choix scénaristiques qui doivent conduire à une opposition frontale entre des familles riches, qui ont des moyens qui font rêver, mais qui ne lassent pas le public visé. Pas de xénophobie, le but est le même que Dallas, il faut des méchants, méchants, mais auxquels on peut s'identifier, avec le langage courant, pas un parler élitiste.

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 Sujet du message : Re: Chateauvallon : la série
Message Publié : 07 Août 2016 18:10 
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Pierma a écrit :
P d'une autre série où Richard Chamberlain débarquait, suite à un naufrage, dans le Japon interdit des samouraïs.

Shogun.


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 Sujet du message : Re: Chateauvallon : la série
Message Publié : 07 Août 2016 19:25 
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ThierryM a écrit :
Pierma a écrit :
P d'une autre série où Richard Chamberlain débarquait, suite à un naufrage, dans le Japon interdit des samouraïs.

Shogun.

Ah oui, Shogun ! Merci.

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 Sujet du message : Re: Chateauvallon : la série
Message Publié : 09 Août 2016 18:11 
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Jean Froissart
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Narduccio a écrit :
Si j'ai bonne mémoire, il s'agissait de rivaliser contre Dallas en livrant une série "made in France" reprenant l'histoire de la rivalité entre 2 riches familles. Mais, on visait un public familial, comme Dallas, donc il était hors de question que cela se passe dans des familles vieille France, où la lutte se ferait plus à fleurets mouchetés avec un langage abscons et on avait pas prévu de budget pour sous-titrer entre le vieux français et le français popullo. Donc, on a des choix scénaristiques qui doivent conduire à une opposition frontale entre des familles riches, qui ont des moyens qui font rêver, mais qui ne lassent pas le public visé. Pas de xénophobie, le but est le même que Dallas, il faut des méchants, méchants, mais auxquels on peut s'identifier, avec le langage courant, pas un parler élitiste.

Ce que l'on pourrait trouver surtout extraordinaire, c'est le succès d'une série télévisée comme Dallas dans une France sensée devenue socialiste...
Et il y en avait d'autres du même tonneau :
Dynastie ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Dynastie_ ... vis%C3%A9e) )
Côte Ouest ( https://fr.wikipedia.org/wiki/C%C3%B4te ... vis%C3%A9e) )
Falcon Crest ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Falcon_Crest )
... Pour ne citer que celles que j'ai retrouvées après une courte recherche.

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Quand il s’agit d’argent, tout le monde est de la même religion. (Voltaire)



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 Sujet du message : Re: Chateauvallon : la série
Message Publié : 20 Mars 2017 13:32 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

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Une série est en tournage qui s'inspire de l'affaire Dupont de Ligonnès. Le nom aurait été changé en ...Sanchez ! Qu'en penser ?

Un des aspects curieux de cette affaire est qu'elle concerne une famille ultra BCBG, catholique pratiquante, d'origine noble qui partageait sa vie entre Nantes, la Vendée et la Côte d'Azur !

Que voir derrière cette requalification en Sanchez : une famille de français moyens d'origine pieds noirs ? Ou mieux encore des ouvriers arrivés en France vers 1960 ?

Pourquoi nier la spécificité sociologique de ce drame ? faut il croire qu'on n'a pas le droit dans la France de 2017 de présenter des nobles catholiques comme les protagonistes d'une affaire criminelle ?


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 Sujet du message : Re: Chateauvallon : la série
Message Publié : 20 Mars 2017 14:51 
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Le sang sèche vite ! aurait dit Jean Ferrat.

A peine 10 ans après, on a déjà eu l'épisode correspondant de "faites entrer l'accusé", et maintenant voila le feuilleton. :rool:

Tiens, Ferrat : Ce soir, après la roue de la fortune, un PAF obscène est à la une.

"PAF" : paysage audiovisuel français.

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