Forum Histoire - Passion Histoire :: Consulter le sujet

Il y a plusieurs années - je suis depuis dix ans sur le Forum -, ce genre de nouvelle aurait suscité des échanges, peut-être des confrontations. Or, là : Nolte connais pas !
J'ai depuis un certain temps l'impression que le niveau des prestations sur le Forum baisse. Mon point de vue est confirmé par des "déserteurs", avec qui je suis resté en contact. Je ne formulerai pas de condamnation envers qui ou quoi, car j'ai l'impression que c'est comme beaucoup d'œuvres humaines qui subissent la loi de l'entropie : tout passe, tout casse, tout lasse.

Et puis la polémique a baissé d'intensité aussi, c'était dans les années 90, de l'autre siècle.

Je pense qu'il y a dix ans j'aurais pu croiser le fer avec Bergame sur ce sujet (nous l'avions fait d'ailleurs...).

http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=32&t=13914
A lire absolument, c'est vrai que c'était d'un certain niveau :wink:

Auteur :	Faget [ 18 Août 2016 15:51 ]
Sujet du message :	Mort de Ernst Nolte
L'historien allemand Ernst Nolte vient de s'éteindre à 93 ans. Ses prises de position non conformistes et novatrices avaient crée beaucoup de remous au sein des historiens allemands et autres dans les années 80.

Auteur :	LCL_511 [ 18 Août 2016 15:54 ]
Sujet du message :	Re: Mort de Ernst Nolte
Oui, un auteur très stimulant et intéressant. Paix à son âme. CNE_EMB

Auteur :	Faget [ 20 Août 2016 11:01 ]
Sujet du message :	Re: Mort de Ernst Nolte
Il y a plusieurs années - je suis depuis dix ans sur le Forum -, ce genre de nouvelle aurait suscité des échanges, peut-être des confrontations. Or, là : Nolte connais pas ! J'ai depuis un certain temps l'impression que le niveau des prestations sur le Forum baisse. Mon point de vue est confirmé par des "déserteurs", avec qui je suis resté en contact. Je ne formulerai pas de condamnation envers qui ou quoi, car j'ai l'impression que c'est comme beaucoup d'œuvres humaines qui subissent la loi de l'entropie : tout passe, tout casse, tout lasse.

Auteur :	Narduccio [ 20 Août 2016 11:10 ]
Sujet du message :	Re: Mort de Ernst Nolte
Faget a écrit : Il y a plusieurs années - je suis depuis dix ans sur le Forum -, ce genre de nouvelle aurait suscité des échanges, peut-être des confrontations. Or, là : Nolte connais pas ! J'ai depuis un certain temps l'impression que le niveau des prestations sur le Forum baisse. Mon point de vue est confirmé par des "déserteurs", avec qui je suis resté en contact. Je ne formulerai pas de condamnation envers qui ou quoi, car j'ai l'impression que c'est comme beaucoup d'œuvres humaines qui subissent la loi de l'entropie : tout passe, tout casse, tout lasse. La moyenne d'age diminue. Mais, il y a aussi un phénomène de mode : il y a 10-15 ans, les forums étaient à la mode et de nombreux étudiants en histoire venaient s’inscrire chez nous. Puis, il y eut les blogs, puis facebook, puis twitter, .... Des personnes de qualité sont parties et le renouvellement n'a pas remplacé ces départs.

Auteur :	Jean-Marc Labat [ 20 Août 2016 11:40 ]
Sujet du message :	Re: Mort de Ernst Nolte
Et puis la polémique a baissé d'intensité aussi, c'était dans les années 90, de l'autre siècle.

Forum Histoire - Passion Histoire http://www.passion-histoire.net/

Mort de Ernst Nolte http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=50&t=39351	Page 1 sur 2

Auteur :	LCL_511 [ 20 Août 2016 12:40 ]
Sujet du message :	Re: Mort de Ernst Nolte
Oui, cela remonte. Je ne l'ai connu qu'à travers mes études universitaires (généralistes et non centrées sur l'Histoire), en 2002 ou 2003, en particulier pour son ouvrage La guerre civile européenne (1917-1945) : bolchevisme et nazisme. Déjà peu abordé lorsque ses ouvrages ont été traduits en français au début des années 2000, il est encore plus confidentiel aujourd'hui, et ne provoque guère de réaction. C'est dommage mais c'est compréhensible. CNE EMB

Auteur :	Duc de Raguse [ 20 Août 2016 12:46 ]
Sujet du message :	Re: Mort de Ernst Nolte
C'est certain, les travaux de Nolte incitent à la confrontation et au débat (par ricochet nous serions aussi tombé sur Furet !). Force est de constater que sa disparition passe comme un non-événement pour la plupart. Je pense qu'il y a dix ans j'aurais pu croiser le fer avec Bergame sur ce sujet (nous l'avions fait d'ailleurs...). Aujourd'hui, ce n'est pas le cas. Effectivement, les modes passant, les forums ne semblent plus les lieux privilégiés pour débattre de ce type de sujet. Cela ne veut pas dire pour autant que tout soit perdu : les modes passent donc...

Auteur :	LCL_511 [ 20 Août 2016 13:39 ]
Sujet du message :	Re: Mort de Ernst Nolte
Tout à fait. Si jamais les fora ne convenaient à personne, il n'y aurait plus personne pour les visiter ou y poster des messages. Il semble qu'il y ait des irréductibles ici ou là

Auteur :	A 25 [ 20 Août 2016 15:05 ]
Sujet du message :	Re: Mort de Ernst Nolte
Jean-Marc Labat a écrit : Et puis la polémique a baissé d'intensité aussi, c'était dans les années 90, de l'autre siècle. En cette cher Jean Marc. Il me semble qu'en France Nolte aurait été mieux accueilli s'il s'était exprimé plus tôt, par exemple lorsque Arendt puis Aron puis les nouveaux philosophes condamnaient le totalitarisme, vu comme un phénomène relativement global dont le national-socialisme et le communisme n'étaient que des variantes. Avec Gorbatchev, l'anticommunisme s'est rapidement évanoui, laissant la place à la thèse (d'ailleurs parfaitement défendable) de la spécificité irréductible de l'hitlérisme....

Auteur :	Jean-Marc Labat [ 20 Août 2016 16:42 ]
Sujet du message :	Re: Mort de Ernst Nolte
Certes, mais je suis largement de l'autre siècle

Auteur :	PaulRyckier [ 22 Août 2016 22:24 ]
Sujet du message :	Re: Mort de Ernst Nolte
Faget a écrit : Il y a plusieurs années - je suis depuis dix ans sur le Forum -, ce genre de nouvelle aurait suscité des échanges, peut-être des confrontations. Or, là : Nolte connais pas ! J'ai depuis un certain temps l'impression que le niveau des prestations sur le Forum baisse. Mon point de vue est confirmé par des "déserteurs", avec qui je suis resté en contact. Je ne formulerai pas de condamnation envers qui ou quoi, car j'ai l'impression que c'est comme beaucoup d'œuvres humaines qui subissent la loi de l'entropie : tout passe, tout casse, tout lasse. Faget, dès qu'on parle de Nolte ça me rapelle immédiatement la discussion allemande: Der Historikerstreit: Nolte/Habermas http://www.3sat.de/page/?source=/scobel ... index.html https://en.wikipedia.org/wiki/Historikerstreit Pour être honnête je n'ai qu'entendu de cet "Historikerstreit" parce que dans le livre de Chris Lorenz: (je l'ai lu en néerlandais en version originale, mais même ça c'était presque trop difficile pour capter l'essentiel ) concernant la difficulté de construire sur une manière logique et cohérente le passé, il a pris ce sujet comme exemple... https://books.google.be/books/about/Con ... edir_esc=y Et puis j'ai fait des recherches autour du sujet et le discuté dans des fils concernants "l'honnêteté" de l'historiographie... Cordialement, Paul

Auteur :	Borsig [ 28 Août 2016 18:47 ]
Sujet du message :	Re: Mort de Ernst Nolte
Duc de Raguse a écrit : Je pense qu'il y a dix ans j'aurais pu croiser le fer avec Bergame sur ce sujet (nous l'avions fait d'ailleurs...). Il serait intéressant que vous fassiez un bref résumé de ce dialogue avec Bergame. En ce qui me concerne, je n'ai pas lu la prose de Nolte depuis très longtemps. Je garde le souvenir d'une oeuvre qui se situe à la jonction entre l'histoire et la philosophie. On est dans l'abstraction.

Auteur :	Borsig [ 11 Sep 2016 21:07 ]
Sujet du message :	Re: Mort de Ernst Nolte
L'affirmation selon laquelle il existerait un « nexus causal » entre le goulag et Auschwitz avait suscité une grande indignation.

Auteur :	Dédé [ 25 Sep 2016 6:52 ]
Sujet du message :	Re: Mort de Ernst Nolte
viewtopic.php?f=32&t=13914 A lire absolument, c'est vrai que c'était d'un certain niveau

Auteur :	Hugues de Hador [ 25 Sep 2016 8:29 ]
Sujet du message :	Re: Mort de Ernst Nolte
Dédé a écrit : http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=32&t=13914 A lire absolument, c'est vrai que c'était d'un certain niveau Merci Dédé et pour mieux comprendre j'ai été voir sur wiki - François Furet - Ernst Nolte - Querelle des historiens - Théorie du Fascisme (rien que des trucs super chouette pour un dimanche matin !!! ) Sur ce, je suis étonné du nombre de théories qui existent sur les raisons de la naissances du fascisme, me demandant finalement si c'est pas simplement un petit mélange bien dosé de toutes celles évoquées. Bien à tous.

Page 1 sur 2	Le fuseau horaire est UTC+1 heure
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/