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 Sujet du message : La guerre des six jours
Message Publié : 04 Nov 2005 1:20 
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Hérodote
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Il y a t-il eu dans l'histoire une guerre plus courte que celle des six jours ? et quelle sont les détails de cette guerre remportée par Israël ?


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 Sujet du message : Re: La guerre des six jours !
Message Publié : 04 Nov 2005 10:56 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant

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jegaslim a écrit :
Il y a t-il eu dans l'histoire une guerre plus courte que celle des six jours ? et quelle sont les détails de cette guerre remportée par Israël ?


Les conflits entre cités grecques du début de l'époque classique se réglaient parfois, et même souvent selon certains auteurs, par un affrontement des deux phalanges qui se réglait en une après-midi.

Pour la deuxième question, il me semble que la clé fut une offensive aérienne foudroyante d'Israel qui pulvérisa au sol l'aviation ennemie, ouvrant la voie à son pendant au sol. Mais c'est là un raccourci ultracaricatural :oops:


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Message Publié : 04 Nov 2005 16:08 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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"ici" : la Guerre des 6 jours en "condensé-illustré" :
http://palestine1967.site.voila.fr:/H.h ... rre.67.htm

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Et Hiram Maxim ,

L'Humanité reconnaissante !


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Message Publié : 04 Nov 2005 17:20 
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Grégoire de Tours
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A ma connaissance la guerre la plus courte fut celle entre l'Angleterre et Zanzibar; elle dura 32 minutes et se solda par la capitulation de Zanzibar (l'Angleterre se contenta durant les 32 minutes de bombarder le palais présidentiel).


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Message Publié : 05 Nov 2005 15:56 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 29 Juin 2004 23:25
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Partie censurée visant à reprendre la polémique avec Ungern

Début mai 1967, des divisions égyptiennes se déployèrent dans le Sinaï.
Puis l'Egypte demanda les 16, 17 et 18 mai à la FUNU de retirer les 3400 hommes placés dans le Sinaï et dans la bande de Gaza. Les 20 et 21 mai, ce retrait fut effectué. Nasser annonca le 21 mai une mobilisation générale de l'armée égyptienne. Le 22 mai, Nasser déclara qu'il fermerait le détroit du Tiran à la navigation israëlienne. Ordre fut donné aux troupes égyptiennes de tirer sur tout bateau israëlien qui tenterait de passer par le détriot du Tiran dès le 23 mai à midi. Or, le blocus du Tiran a une importance cruciale pour Israël; Israël considérait toujours et avait toujours annoncé qu'il prenait le blocus du détroit du Tiran pour un casus belli. Le 26 mai, Nasser déclarza que ces mouvements visaient à déclencher une guerre avec Israël dans le but ultime de libérer la Palestine. Il déclara également: "Si Israël veut la guerre, Israël sera détruit!" . Le 29 mai, il déclara encore qu'il s'agissait de la question de "l'existence" d'Israël. Wahington proposa la mise en place d'une flotille multinationale, la Red Sea Regatta chargée de forcer le blocus égyptien. Le 24 et 25 mai, les Egyptiens envisagèrent une deuxième action militaire contre la centrale nucléaire de Dimona; le 25 également ils avaient pensé à une attaque à travers le sud du Néguev depuis le Sinaï jusqu'à la frontière jordanienne. Ils renoncèrent à ces actions après des mises en garde américaines. Le 30 mai, Hussein s'envola pour le Caire et signa un pacte de défense mutuelle avec Nasser. L 3 juin, L'Egypte et l'Irak signèrent eux aussi un pacte de défense mutuelle. Hussein se réconcilia avec l'OLP. De même, une intense propagande guerrière et antisémite fut lancée. le 23 mai, Radio Damas: "peuple arabe, ton jour est enfin arrivée. Fais leur savoir que nous pendrons le dernier soldat impérialiste avec les entrailles du d'ernier sioniste". Ahmed Saï, le directeur de la Voix des Arabes: "le cantonnement sioniste en Palestine est en passe de s'effondrer et d'être rasé. Depuis 19 ans, tous les Arabes vivent dans un seul espoir: voir le jour où Israël disparaîtra." Le premier ministre irakien: "il n'y aura pratiquement aucun survivant juif".Hafez El Assad ordonna à ses soldats: "frappez les habitations de l'ennemi, réduisez les en poussière, pavez les routes arabes avec les crânes des Juifs".
Face à la lenteur de la mise en place de la Red Sea Regatta, au blocus du détriot du Tiran, Israël attaqua alors l'Egypte, et elle seule. Je passe sur les événements qui se sont déroulés au sud près de l'Egypte.
Esprit méprisant censuré à l'encontre d'un autre utilisateur
Il y eut également l'entrée en guerre de la Jordanie.Israël avait plusieurs fois fait savoir aux Jordaniens qu'ils n'attqueraient pas Jérusalem Est ou la Cisjordanie. En fait, c'est la Jordanie qui commenca à bombarder Jérusalem Est; plus de 6000 obus furent tirés faisant 20 morts et plus de 1000 blessés. Dans un premier temps, Israël ne fit rien, espérant que la Jordanie se clamerait; mais quand la Jordanie bmbardales quartiers résidentiels de Natanya, et d'autres, l'aviation israëlienne attaqua alors les aérodromes militaires de Jordanie.

Première version pour la suite:
Les Israëliens acceptèrent ensuite le cessez le feu proposé par le principal observateur de l'ONU, mais les Jordaniens poursuivirent le combat. Alors les Israëliens prirent la vieille ville de Jérusalem et la Cisjordanie.

Deuxième version pour la suite:
Israël s'empare de Jérusalem et de la Cisjordanie et se dépêche avant le cessez le feu de l'ONU.


Il serait bon d'en rester aux faits et simplement aux faits sans rajouter quoique ce soit d'autre de polémique !
duc de Raguse


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Message Publié : 07 Nov 2005 14:16 
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Hérodote
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Localisation : Maroc
La guerre en elle-même pose polémique, puisque d'après de récentes études, jamais l'Egypte de nasser n'avait eu l'intention de faire la guerre, d'ailleurs elle n'était même pas préparé.
On dit aussi qu'en fait, Israël aurait piégé l'Egypte.
Moi je pense que cette guerre éclaire est un exemple de guerre moderne, mais ce type de guerre ne peux plus se répeter de nos jours.


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Message Publié : 07 Nov 2005 16:45 
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Salluste
Salluste

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Localisation : paris
Harald Hadrada a écrit :
La guerre en elle-même pose polémique, puisque d'après de récentes études, jamais l'Egypte de nasser n'avait eu l'intention de faire la guerre, d'ailleurs elle n'était même pas préparé.

Le perdant est souvent le moins bien préparé. Uri Avneri un ultra pacifiste israelien disait déjà en 71 ou 72 que Nasser ne voulait pas vraiment faire la guerre et meme qu'au fond c'était relativement un brave type.

C'est ce qu'on appelle un malentendu avec quelques milliers de lampistes au cimetiere. La guerre de 67 a ete précédée d'un climat de haine exceptionnelle, jusque dans les écoles maternelles. L'Israel, plus parano que la moyenne, a pris les discours de Nasser au pied de la lettre au lieu de marchander et de finir autour d'une théière. On peut toutefois les comprendre quand on voit la carte israelienne de la veille de la guerre.

En 67, j'ai pu entendre des bulletins d'infos locales en francais pendant la semaine de guerre : villes détruites, milliers d'avions sur Tel Aviv, armée israelienne anéantie, populations décimées ou en fuite en mer. Ce n'est qu'à la fin de la guerre que les radios françaises ont parlé de l'ampleur de la défaite. Aujourd'hui, il serait difficile de cacher un échec ou un triomphe si longtemps autant à cause des yeux que des oreilles du ciel.


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Message Publié : 07 Nov 2005 19:18 
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Localisation : Provinces illyriennes
Citer :
La guerre en elle-même pose polémique, puisque d'après de récentes études, jamais l'Egypte de nasser n'avait eu l'intention de faire la guerre, d'ailleurs elle n'était même pas préparé.
On dit aussi qu'en fait, Israël aurait piégé l'Egypte.

Je vous demande de ne pas rester dans le "vague" et de préciser et d'illustrer vos propos avec des exemples précis pour ainsi argumenter de façon crédible.

Citer :
Uri Avneri un ultra pacifiste israelien disait déjà en 71 ou 72 que Nasser ne voulait pas vraiment faire la guerre et meme qu'au fond c'était relativement un brave type.

Il faudrait tout de même pas pousser !! 8O
Nasser, champion du nationalisme, se proclamant le fédérateurs de peuples arabes, n'a pas fait que des menaces dans le vent. Lorsqu'il armait, finançait et entrainait les activistes du FLN, il n'était pas si "brave" que cela. Par ailleurs, les discours haineux et l'appel sans cesse à la destruction d'Israël n'ont pas été sans conséquences sur le monde arabe, dont il se prétendait le leader... :?

Citer :
L'Israel, plus parano que la moyenne, a pris les discours de Nasser au pied de la lettre au lieu de marchander et de finir autour d'une théière.

Sans doute, cela aurait été la meilleure solution pour tout le monde !

duc de Raguse.

_________________
Un peuple sans âme n'est qu'une vaste foule
Alphonse de Lamartine


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 Sujet du message : Nasser... et la suite
Message Publié : 08 Nov 2005 18:37 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges

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Localisation : Marseille
Citer :
Nasser, champion du nationalisme, se proclamant le fédérateurs de peuples arabes, n'a pas fait que des menaces dans le vent. Lorsqu'il armait, finançait et entrainait les activistes du FLN, il n'était pas si "brave" que cela. Par ailleurs, les discours haineux et l'appel sans cesse à la destruction d'Israël n'ont pas été sans conséquences sur le monde arabe, dont il se prétendait le leader...

Même à l'heure actuelle et en dépit des accords de Camp David, lors de la prière du vendredi midi, dans les rues du Caire, les prédicateurs lancent par haut-parleurs des imprécations violentes et très précises contre Israël. Israël est d'ailleurs pris comme bouc émissaire tous azimuts : s'il y a des embouteillages dans les rues de la capitale, c'est la faute d'Israël, si la pollution ou les prix augmentent, c'est la faute d'Israël, etc. A qui pourront-ils imputer leurs problèmes intérieurs quand arrivera finalement la paix?


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Message Publié : 31 Mai 2006 19:20 
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onyx a écrit :
Harald Hadrada a écrit :
La guerre en elle-même pose polémique, puisque d'après de récentes études, jamais l'Egypte de nasser n'avait eu l'intention de faire la guerre, d'ailleurs elle n'était même pas préparé.

Le perdant est souvent le moins bien préparé. Uri Avneri un ultra pacifiste israelien disait déjà en 71 ou 72 que Nasser ne voulait pas vraiment faire la guerre et meme qu'au fond c'était relativement un brave type.

C'est ce qu'on appelle un malentendu avec quelques milliers de lampistes au cimetiere. La guerre de 67 a ete précédée d'un climat de haine exceptionnelle, jusque dans les écoles maternelles. L'Israel, plus parano que la moyenne, a pris les discours de Nasser au pied de la lettre au lieu de marchander et de finir autour d'une théière. On peut toutefois les comprendre quand on voit la carte israelienne de la veille de la guerre.

En 67, j'ai pu entendre des bulletins d'infos locales en francais pendant la semaine de guerre : villes détruites, milliers d'avions sur Tel Aviv, armée israelienne anéantie, populations décimées ou en fuite en mer. Ce n'est qu'à la fin de la guerre que les radios françaises ont parlé de l'ampleur de la défaite. Aujourd'hui, il serait difficile de cacher un échec ou un triomphe si longtemps autant à cause des yeux que des oreilles du ciel.


Onyx, vous oubliez une chose d'une très grande importance. En 67 la Shoa est encore fraîche dans l'esprit des israeliens. Avoir été entourés de pays hautement belliqueux à leur encontre n'a pas beaucoup aidé les israeliens pour envisager la chose sous des formes diplomatiques...

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Message Publié : 10 Juin 2007 8:13 
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Pierre de L'Estoile
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Quand on lit des livres sur la guerre des 6 jours en 1967 on perçoit souvent les affaires du coté israélien, c'est à dire que la guerre a été 'préventive', les forces armées égyptiennes s'apprêtant à attaquer.

Or pourtant si le général De gaulle a décrété un embargo suite à la guerre c'est parce qu'il devait soupçonner une guerre de conquête.

Alors qu'en est-il vraiment ?
Qui est responsable de la guerre ?

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Message Publié : 10 Juin 2007 9:03 
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Philippe de Commines
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Trop d'expliquer la chose "ici"
Trop désagréable à lire sans la mise en page .

Je propose ce lien vers mon site :

http://palestine1967.site.voila.fr/hist ... vers67.htm

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Message Publié : 10 Juin 2007 12:52 
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Pierre de L'Estoile
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"Stupéfaction : l'ONU accepte et retire ses forces ..."

Pourquoi ?

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Message Publié : 10 Juin 2007 14:10 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 29 Juin 2004 23:25
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Voilà une version plus complète:
http://passion-histoire.net/phpBB3_Fr/v ... highlight=
quatrième message.
La faute de cette guerre incombe bien évidemment aux pays arabo musulmans qui avaient préparé et conlu des alliances militaires, fanatisé leurs peuples, et entamé les hostilités en bloquant le détroit du Tiran.


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Message Publié : 10 Juin 2007 14:26 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

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A vous de jouer Auguste !

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