Bonjour,


Salvador Allende n’avait pas besoin de l’armée pour imposer ses réformes, une neutralité bienveillante lui était suffisante. Il était le président, le gouvernement lui était inféodé, les groupes paramilitaire d’extrême gauche était à sa disposition pour faire régner la terreur. L’armée ne lui était nécessaire que pour remettre de l’ordre lors de grèves non souhaitées par le pouvoir, ou de trop fortes vagues d’agitation sociale.
J’ai argumenté ma position à partir d’un ensemble de textes, d’écrits et de souvenirs d’interviews, d’acteurs ou de témoins des événements de 1970 à 1973. Ces données ne sont peut-être pas toutes justes et j’ai pu commettre des erreurs dans des dates ou des interprétations d’événements (si c’est le cas mea-culpa ). A ma décharge la plupart des écrits sur Salvador Allende en font un « Saint Martyre du progré Social » et pour quelques autres la réincarnation de Satan . Je n’ai trouvé aucune étude qui me paraisse sérieuse sur ces années ( si quelqu’un a une référence à me donner, merci d’avance ).
Pour vous Sangre, Salvador Allende est un Démocrate pris dans la tournante des événements, et dont le rêve s’est brisé sur les réalités de la vie et surtout les embuches posées par ses opposants. Je vous ai argumenté ma position, expliquant pourquoi je considérais Salvador Allende comme un être « Liberticide », mais peut-être avez-vous des éléments à sa décharge :

A-t-il tenté de s’entendre avec l’opposition de centre droite pour essayer de désamorcer la crise institutionnelle ?
A-t-il pris position pour garantir la liberté de la presse ?
A-t-il fermement condamné les exactions commises par les groupes paramilitaires d’extrême gauche ?
Son gouvernement a-t-il pris des mesures pour combattre et désarmer les groupuscules paramilitaires d’extrême gauche ?
A-t-il ouvert des négociations avec le patronat pour tenter de désamorcer la crise ?
A-t-il tenté d’offrir quelques garanties ou apaisements aux Etats-Unis ?
En bref a-t-il seulement essayé de sortir de la logique de confrontation qui est à mon avis la marque de ses 3 années de gouvernement.

Autant de questions sur lesquelles vous m’apporterez peut-être, je le souhaite sincèrement, des réponses, qui me permettront alors de réviser mon jugement sur un homme que je considère aujourd’hui comme un dictateur au même titre que son ami Augusto Pinochet.

A bientôt de vous lire.
Cordialement.

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"Lhistoire du 9 Thermidor n'est pas longue : quelques scélérats qui firent périr quelques scélérats." Joseph de Maistre

Je vais prendre contact avec des profresseurs agrégés de l'institut hispanique de Paris afin d'obtenir ces informations et je vous tiens au courant

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La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, nombre de gens vous semblent beaux avant de vous apparaitre cons.

J'ai lu un livre sur Allende qui s'appelle la face cachée où on dit qu'en fait Allende serait dans le passé un pro-antisémite racial et un partisan acharné de l'euthanasie des handicapés et de leur stérilisation aussi. on dit aussi qu'il a protégé un nazi des justices israéliennes alors qu'il aurait du le livrer. cela entache un peu l'image de prestige de Allende

Il suffit de lire quelques messages plus haut et l'on voit qu'il s'agit de désinformation d'un écrivain dont le livre fut décrié par tous les spécialistes.

Bien, j'ai pris contact avec un professeur de langues et civilisations ibériques et latino-américaines de l'institut Hipanique de Paris, les cours étant achevés, je n'ai pu prendre contact que par mail dans l'espoir que ce professeur ne soit pas déjà parti pour les vacances. Dans le cas contraire, il nous faudra attendre la mi-septembre . J'ajoute que j'en ai profiter pour m'adresser à un professeur d'origine Chilienne , je vous ferai suivre sa réponse aussitôt qu'elle me sera parvenue.

A bientôt

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La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, nombre de gens vous semblent beaux avant de vous apparaitre cons.

Le témoignage de Pierre Clostermann ("l'histoire vécue", Flammarion) abonde dans votre sens, LaGhis.

Sa passion de la pêche l'a fait se retrouver le 11 septembre 1973 à Santiago. Il connaissait déjà le pays, en pratiquait la langue, avait quelques amis et relations sur place.
Sa description du régime d'Allende est apocalyptique. Il ne nie pas que les Américains étaient en situation d'exploiteurs mais présente le régime d'Allende comme le basculement d'une situation à peu près normale dans l'abîme (décisions prises d'un point de vue uniquement idéologique en déconnexion de la réalité, inflation à 1000 %, anarchie et émeutes de la population qui n'a plus rien à manger,…).

Il rapporte qu'Allende a créé une police spéciale directement sous ses ordres qui faisait régner la terreur chez les opposants (il ne donne pas son nom), qu'un de ses amis dont le fils était secrétaire du syndicat –socialiste- des nitrates a été arrêté et torturé après une manifestation par cette police et son corps retrouvé bien plus tard "dans un de ces charniers découverts récemment, attribués par les bonne âmes à Pinochet."


Clostermann dit à ce propos :"Pour soutenir cette règle, Allende crée une police d'état spéciale, directement sous ses ordres, embrigadant des milliers de proscrits, guérilléros, hors-la-loi, des mouvements anarchistes de toute l'amérique du sud qui affluent vers ce havre marxiste ! C'est un échantillonage complet -Mir, Mapu, Sentero Rojo, Frente Norte 300, Epl, Farc M19, etc. Ils feront vite régner la terreur, matant toutes les oppositions."

Il y a un point qui a tout particulièrement retenu mon attention. Clostermann affirme (après notamment un entretien avec un érudit local du nom d'Isidro Fuentes) que l'armée était traditionnellement légaliste (d'ailleurs l'un d'entre vous a dit ici qu'il n'y avait pas de précédent avant les année 20, si j'ai bien lu).
Il dit que, pour la calmer et la rassurer, des ministres militaires avaient été nommés et qu'ils ont ensuite démissionnés (probablement devant la situation catastrophique).

Encore mieux, il dit que l'armée ne comptait que 8 000 "professionnels" et que ce très faible effectif ne suffit pas à expliquer la prise du contrôle du pays en si peu de temps sans soutien ou au moins indifférence populaire. Santiago et sa banlieue rouge entre 8 et 11 h du matin, en trois jours l'ensemble du pays de 15 millions d'habitants, disposé comme on le sait sur une longue bande de terre dont la route et la voie ferrée centrale aurait été facile à couper.
Il cite le cas de la plus grande mine à ciel ouvert, El Teniente de Chiquimata, où travaillaient 50 000 personnes appartenant au plus dur des syndicats et qui fut contrôlé par une dizaine de soldats sous les vivats des ouvriers…

Bref, il dit à ce sujet que, d'après ce qu'il a vu et entendu, la population a accueilli le coup d'état de Pinochet comme une libération…

Clostermann, de retour en France, constate l'écart entre ce qu'il a vu et sa relation dans la presse française et fait un article pour mettre les choses aux points. Son article sera refusé par le Figaro afin "de protéger mon image aux yeux des Français", par le Monde, par l'Aurore, dont la propriétaire l'invita à déjeûner pour lui dire qu'on ne pouvait dire à un public préalablement mis en condition que ce qu'il voulait entendre et qu'il risquait d'être marqué du sceau infâme de "l'extrême droite"…

Bonsoir à tous,

Merci à vous Foulques pour ce complément d'informations.

Je ne savais pas que Pierre Clostermann avait été témoin du coup d'état du 11 septembre 1973. Dès que j'aurais un peu de temps je m'attellerai à la lecture de son livre. J'ai déjà regardé sur le net l'ouvrage, il ne porte pas seulement sur le coup d'état chilien, mais l'auteur à une telle qualité d'écriture que je le lirais je le sait avec plaisir.


C'est malheureusement toujours vrai. Il n'y a qu'à voir le début de ce Topic et les réactions souvent passionnelles que cela a provoquées. Pour certains s'attaquer à Salvador Allende c'était soutenir le régime du général Pinochet. C'est aussi stupide que si l'on accusait les détracteurs de Staline de sympathies nazies.

À bientôt de vous lire.

Cordialement

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"Lhistoire du 9 Thermidor n'est pas longue : quelques scélérats qui firent périr quelques scélérats." Joseph de Maistre

Cher LaGhis,
Vous devriez écrire «ma position de démocrate» et non ma «position de républicain». Le fait d'être «républicain» ne signifie pas que l'on soit nécessairement favorable à la démocratie!!!
Une bonne partie des républiques ne sont pas des démocraties. En revanche, la Scandinavie et les pays du monde britannique (on pourrait aussi ajouter l'Espagne et le Japon) sont des monarchies parlementaires et n'ont aucune leçon de «démocratie» à recevoir des républiques. Le Chili de Pinochet était une république...
Je lis toujours vos messages avec intérêt.

Cher voyageur,


Votre remarque de sémantique est fort judicieuse.

Mais une démocratie n’est pas pour autant a contrario obligatoirement « démocratique », comme par exemple les démocraties populaires. Je dirais donc, pour être précis, que je suis un partisan de la démocratie représentative, avec suffrage universel.

Remarquant que vous êtes localisé dans la Belle Province, vous avez peut être un point de vue différent sur le drame Chilien. La presse et les médias ont peut être transmis une information un peu moins partiale sur les années de direction de Salvador Allende que nous n’en avons ?
Si c’est le cas et que vous avez quelques informations à partager, c’est avec plaisir que je vous lirai.

Cordialement

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"Lhistoire du 9 Thermidor n'est pas longue : quelques scélérats qui firent périr quelques scélérats." Joseph de Maistre

Je suis bien d'accord avec cette nuance, toujours importante dans un débat politique.

Les idées qui sont exprimées dans ce forum sur le régime Pinochet sont celles qui ont été véhiculées et discutées dans les médias québécois.
Gardez à l'esprit que de nombreux Chiliens chassés par Pinochet se sont réfugiés au Canada et ont contribué à éclairer l'opinion publique sur la nature réactionnaire de son régime.

Quelqu'un connait-il le livre de Pierre Vayssière, Le Chili d'Allende et de Pinochet dans la presse française : Passions politiques, informations et désinformation, 1970-2005 ? Il m'a l'air très intéressant, je l'ai commandé aussi je pourrais vous en dire davantage lorsque je l'aurai lu.

A++

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Il me semble parfois que Dieu, en créant l'homme, ait quelque peu surestimé ses capacités. Oscar Wilde