A la une du Blog de l'histoire
Nous sommes actuellement le 23 Nov 2017 4:27

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 5 message(s) ] 
Auteur Message
 Sujet du message : Les Vikings et l'Islam
Message Publié : 11 Nov 2017 16:53 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 27 Oct 2017 20:29
Message(s) : 20
Étonnante découverte dans une tombe royale d'une femme viking d'une bague avec gravée dessus les caractères : "Pour Allah" en arabe !

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1 ... 9/abstract
https://tempsreel.nouvelobs.com/science ... allah.html


C'est étude menée par en équipe de chercheurs de l'université de Stockholm affirme que les relations entre les vikings et le monde musulman pourraient dater du neuvième siècle avant J.-C !!


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Les Vikings et l'Islam
Message Publié : 11 Nov 2017 17:13 
Hors-ligne
Marc Bloch
Marc Bloch
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 09 Août 2006 6:30
Message(s) : 4497
Localisation : Allemagne
Neuf siècles avant JC, l'Islam n'existait pas :rool: Mais je suppose que c'est un lapsus calami de votre part. Les Vikings avaient des contacts fort éloignés de leur zone baltique, on en a longuement débattu sur le Forum. Je me souviens de ma surprise en visitant, il y a longtemps le musée archéologique de Stockholm, en ayant vu dans une vitrine une statuette de Bouddah qui avait été trouvée dans une tombe viking en Suède :!:

_________________
"La faculté de prévoir appartient à celui qui se souvient." ( Léon Bérard)
" Jeune homme, la France se meurt, ne troublez pas son agonie..." ( Renan à Déroulède )


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Les Vikings et l'Islam
Message Publié : 11 Nov 2017 18:33 
Hors-ligne
Modérateur
Modérateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 10 Fév 2009 0:12
Message(s) : 6072
Antropos a écrit :
C'est étude menée par en équipe de chercheurs de l'université de Stockholm affirme que les relations entre les vikings et le monde musulman pourraient dater du neuvième siècle avant J.-C !!

Je corrige la "faute de frappe" qui vous a échappé : il s'agit évidemment du neuvième siècle après J.C.

_________________
Si l'avenir est multiple, le passé est unique. Malgré cela, la réalité historique est parfois difficile à découvrir.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Les Vikings et l'Islam
Message Publié : 11 Nov 2017 19:06 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 27 Oct 2017 20:29
Message(s) : 20
Haha oui effectivement grosse bourde de ma part on s'en doute (^^)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Les Vikings et l'Islam
Message Publié : 12 Nov 2017 0:35 
Hors-ligne
Tite-Live
Tite-Live

Inscription : 13 Avr 2006 23:08
Message(s) : 317
Localisation : Haute-Vienne
Le monde scandinave de cette époque avait des liens avec le califat Abbasside et d'autres régions à majorité musulmane, peut-être même aussi loin que l'Inde ou en tous cas dans l'Iran actuel et même au-delà.

On a déjà eu des précédents. Il y a très peu de temps, on a cru qu'une broderie sur un vêtement était de vieux caractères couffique signifiant "Allah".

Ca n'a rien d'étonnant.

LA religion scandinave païenne est un ensemble de croyances (encore que ce terme n'est même pas adapté. Les Scandinaves ne "croyaient" pas en leurs dieux, il n'y avait aucune notion de foi, pour eux c'étaient des forces avec lesquelles il fallait composer comme l'étaient le vent ou les montagnes) et de rites s'étant agglomérés de façon empirique au fil des siècles, mélange de paganisme indo européen et chamanisme Same avec probablement d'autres influences.

Ils étaient totalement ouverts à l'intégration d'autres croyances aux côtés des leurs. On peut à nouveau mentionner ces étonnants moules permettant à la fois de réaliser des marteaux de Thorr et des croix chrétiennes, ou même carrément des marteaux de Thorr où étaient gravées de petites croix. D'ailleurs quand ils s'installent dans des régions chrétiennes, ils se convertissent très vite (probablement en conservant un certain nombre d'usages et de rites païens).

Si ils ont pu être à ce point perméable à des symboles et des croyances chrétiennes (ce qu'on sait de la mythologie nordique et de la religion qui l'accompagnait est d'ailleurs extrêmement emprunt de christianisme, nous donnant une vision faussée de cette "religion"), pourquoi ne l'auraient-ils pas été vis à vis de l'Islam avec lequel ils avaient également des liens, surtout pour les "Varègues", ces vikings de l'Est qui remontaient les grands fleuve de Russie, par une route menant en Ukraine actuelle et par la Mer Noire jusqu'à Constatinople (qu'ils nommaient "Miklagard" "le grand enclos"), mais aussi par une route encore plus orientale qui menait par la Volga jusqu'au Caucase et au-delà en Iran et en Afghanistan actuels.

Sans oublier la possibilité de bijoux ou autre possédant un caractère religieu mais simplement acquis par le commerce et utilisés pas forcément par adhésion aux croyances qu'ils symbolisent.

D'ailleurs cette bague et la broderie que j'évoquais (pour cette dernière apparemment, l'interprétation s'est révélée fausse) ont été retrouvées à Birka, un des plus importants comptoirs commerciaux de l'époque viking, et celui le plus ouvert sur l'Est où un grand nombre des tombes qui y ont été découvertes étaient celles "d'étrangers".


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 5 message(s) ] 

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 3 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB