Etant Breton je m'interresse pas mal à l'histoire de ma région.
J'ai lu que Nominoé serait le premier dirigeant de Bretagne,j'aimerai s'avoir comment il est devenu le premier Roi de Bretagne et aussi comment il est mort...

Désolé, mais ce n'est pas le premier. Cherchez du côté de Judicaël.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

Ou de Joël Cornette qui a écrit une histoire de la Bretagne en deux tomes très complète.

Judicaël a rencontré Dagobert, il n'a pas écrit de livre

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

Sinon il y a l'histoire de Bretagne dans les stations services.
Non c'est vrai c'est pas mal expliqué et tout et tout...
C'est dans le 2.
D'ailleurs Nominoé n'a jamais été roi je crois...

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Celui qui ne connaît pas l'histoire est condamné à la revivre.
K. Marx

Le livre le plus complet et le plus sérieux sur ma question est sans conteste celui de Jean-Christophe Cassard, professeur à l'Université de Bretagne Occidentale, LES BRETONS DE NOMINOË édités au Presse Universitaire de Rennes

NOminoë a efectivement été roi d Bretagne au IXème siècle. En 819, il dvient comte de VAnnes, il est par la suite "missi dominici" en Bretagne sous le règne de Louis le PIeux. 0 la mort de ce dernier il soutient dans un premier temps Charles le chauves (Une délégation bretonne est d'ailleurs présente en 842 pour la signature des serments de starsbourg). En 846, il prend le titre de roi de Bretagne.
EN 843, il ridiculise l'armée royale au court de la bataille de Messac. En 843 , toujours, il convoque un synode, synode dit de Coatlout, aucout dûquel Dol de Bretagne est élevé en tant qu'archevéché de la Région.
Charles le Chauve recoannait son autorité sur la Bretagne en 856. NOminoë décède en 851 lors d'une expédition conduite à CHartres.
Son fils Erispoë prend alors sa succession, non sans heurt. Il est assassiné en 857 par son cousin Salomon qui prend alors lui aussi le titre de roi de Bretagne.

Bonjour,

Pour les amoureux de la Bretagne dont je fais parti, je remonte cet ancien sujet… Peut-être quelqu’un attrapera-t-il la perche.

Nominoë a-t-il vraiment été roi ?
Ce serait bizarre étant donné que l’on n’en trouve pas trace dans les documents :


Il apparaît dans les actes à partir de cette époque sous des titres divers : comte de Vannes (Comes Venetice civitatis), prince de la cité de Vannes (princeps Venetice civitatis), délégué de l’empereur Louis (missus imperatoris Ludovici), gouvernant en Bretagne (gubernans in Brittaniam), régnant en Bretagne (regnans in Brittaniam), maître en Bretagne (magister in Brittaniam), duc en Bretagne (dux in Brittaniam), dominant la Bretagne (dominans Brittaniam
http://louis-melennec.fr/nominoe.htm




Pour ce qui est de judicaël, il a effectivement régné sur la Bretagne au Vie siècle mais ce n’était pas vraiment la Bretagne. C’était une entité territoriale à cheval sur le Nord de l’Armorique et le sud de la Cornouaille appelée Domnonée

Alors il est bien difficile de dire que Nominoë ait été le premier roi de Bretagne. Par contre, il en a été l’émancipateur autour de 846, lors d’un accord avec Charles dont nous avons perdu les clauses, de ce que l’on appelle aujourd’hui la Bretagne(en beaucoup plus grand quand même). Néanmoins tout porte à croire qu’il ait juste été le premier souverain de la Bretagne bien que traditionnellement on ne reconnaisse que ses successeurs comme rois de Bretagne unifiée. Mais pour qu’il y ait roi, ne faut-il pas qu’il y ait royaume ? Dans ce cas, il est impossible de considérer Nominoë en tant que tel. En effet, le petit royaume de Bretagne ne voit le jour officiellement qu’à partir de 851et pour une durée très courte

Bien à vous.

PS : sur l’Histoire de la Bretagne en général : http://www.2000ans.com/2010/05/06/la-bretagne-2/

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et tout le reste n'est que littérature

Ne serait-ce pas là, moult périphrases pour éviter d'écrire "rex brettonum" et ainsi ménager l'honneur et la susceptibilité du roi des francs ?
Numenoe aurait donc été roi en tout sauf en titre, l'indépendance (un poil relative me semble-t-il) ayant été arraché de vive force (à la bataille de Ballon) au roi franc (qui avait l'air d'être un chieur de première force), il était judicieux de ne pas remuer le couteau dans la plaie et de lâcher l'accessoire (le titre) pour conserver l'essentiel (le pouvoir).
Notez que, prudemment, Wiki dit de Numenoe qu'il est souverain de Bretagne, pas roi, il est également dit que ce titre sera en fait attribué à son fils Erispoe, toujours par Charles (après une seconde déculottée). Néanmoins, le roi de Bretagne se devait de rendre hommage au roi de Francie. J'avais d'ailleurs lu quelque part qu'il (le roi de bretagne) ne devait pas s'agenouiller pour se faire, contrairement aux nobles, comtes ducs, etc....
Bref, cela me laisse le goût de beaucoup de realpolitik et de remuement de méninges pour ménager la chèvre et le chou....

Pardon d'intervenir

La Bretagne n'était pas considéré à l'époque comme une région mais bien une nation avec ses coutumes, sa langue, ses traditions... La Bretagne ne fut réellement rattachée à la France qu'en 1532 par le traité d'Union entre La France et la Bretagne. Puis elle fut humiliée tout au long du XVIIIe siècle et totalement colonisé par la République nouvellement créée en 1792... Et le sacrilège suprême l'Etat français décide de séparer Nantes du reste de la Bretagne : c'est une des dernières mesures de l'Etat français des années noires qui reste encore d'actualité en 2011...

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Mard eo bet trec'het Breizh er brezelioù bras,
He yezh a zo bepred ken bev ha biskoazh,
He c'halon virvidik a lamm c'hoazh 'n he c'hreiz.
Dihunet out bremañ, ma Breizh!

Encore une victime de la colonisation française. Faut il voter une loi ?

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

Bonjour.

Dès que l'on touche à l'histoire bretonne, comme à celles d'autres régions d'ailleurs, le risque de basculer dans l'émotionnel est grand, et de nous faire partir de l'histoire qui doit seule nous guider ici.

La question de "nation" pour le Moyen Âge est totalement anachronique, cela a déjà été répété ici. L'existence de différences linguistiques et juridiques n'est absolument pas un indice de désunion. Chaque région de France du Nord a ses coutumes, le droit écrit du Midi connait aussi ses variations ; quant aux langues, au-delà de la grande coupure oc/oïl, on retrouve du flamand, du franco-provençal... (À ce sujet, "une" langue bretonne, et le gallo ?)

Pour définir l'appartenance politique, il ne nous reste que l'institutionnel. En l'occurrence les liens de fidélité entre le duc/comte et le souverain. Que je sache, tous ont été soumis à l'hommage, puis à l'hommage lige, et les remises en cause de ce principe n'ont été que temporaires. Il y a pu y avoir de longue périodes dans lesquelles l'hommage n'était pas rendu, mais cela ne change rien au fond. Il n'y a jamais eu pour la Bretagne de traité reconnaissant l'extinction de la fidélité due au roi de France, comme c'est le cas pour la Catalogne en 1258 et pour la Flandre en 1529.

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Ira principis mors est

C'est vrai qu'il existe différentes langues en Bretagne... pourtant ayant moi même étudié le gallo...

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Mard eo bet trec'het Breizh er brezelioù bras,
He yezh a zo bepred ken bev ha biskoazh,
He c'halon virvidik a lamm c'hoazh 'n he c'hreiz.
Dihunet out bremañ, ma Breizh!

La Bretagne une région ? Région du monde oui, mais une région française certainement pas...

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Dihunet out bremañ, ma Breizh!

C'est très très drôle Faire des raccourcis historiques c'est bien dommage. Dénigrer un peuple je suis profondément choqué. En France dès que l'on parle Histoire, vérité historique qui ne va pas dans le sens de la "nation" française c'est d'une drôle façon de comprendre et faire comprendre l'histoire de notre peuple. La nation bretonne en tant que telle existait avant celle de la France. Mais je n'ai pas le temps de développer, je reprendrai plus tard. Je ne cherche pas à vous convaincre, vous êtes des spécialistes bien plus que moi, mais quand on touche à l'Histoire de la Bretagne et des bretons j'ai tendance a sursauter

Bien à vous

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Mard eo bet trec'het Breizh er brezelioù bras,
He yezh a zo bepred ken bev ha biskoazh,
He c'halon virvidik a lamm c'hoazh 'n he c'hreiz.
Dihunet out bremañ, ma Breizh!