Nous sommes actuellement le 05 Mai 2024 14:49

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 23 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2
Auteur Message
 Sujet du message : Re: Le mur de boucliers
Message Publié : 23 Jan 2012 22:04 
Hors-ligne
Polybe
Polybe

Inscription : 05 Jan 2012 18:02
Message(s) : 119
J'ai vu dans plusieurs musées un type de bouclier qui devait surement faire de gros dégats .

C'est un bouclier lourd , plan ou semi circulaire, complètement enveloppant frontalement avec 2 voire 3 particularités : un trou pour y placer sa lance , une petite fenêtre grillagée pour voir arriver l'adversaire ,et dans certains cas deux pointes en bas pour aider à le figer en terre . Le tout est en bois assez épais .
J'estime son poids à celui d'une bonne porte : dans les 40 kgr .
Impossible à combattre avec çà bien sûr.
Par contre comme rempart de fortune et comme base d'appui pour y planter (en travers du bouclier) une lance par ailleurs elle aussi figée en terre...
Ca doit faire du dégat si la cavalerie charge ....

_________________
Leopold II a mis fin à l'esclavage ... Pour le remplacer immédiatement par le travail obligatoire,non payé et avec interdiction de quitter la chefferie ....
C'est un Grand Souverain ... A l'imagination débordante ...


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Le mur de boucliers
Message Publié : 23 Jan 2012 23:51 
Hors-ligne
Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant

Inscription : 17 Oct 2003 18:37
Message(s) : 5364
On est pratiquement dans la fortification de campagne, là.
C'est un peu à usage unique. Si la ligne est rompue, la seule chance est de l'abandonner.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Le mur de boucliers
Message Publié : 23 Jan 2012 23:59 
Hors-ligne
Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 08 Juin 2009 10:56
Message(s) : 5718
Localisation : Limoges
Ce n'est pas de pavois dont vous parlez? Ce sont des boucliers qui servaient surtout à protéger les arbalétriers pendant qu'ils rechargeaient leurs armes. Un bouclier si pesant et surtout fixe une fois en terre empêche toute manoeuvre. Ce n'est de toute façon pas une solution qui fut envisagée au Moyen Âge ; ce sont les armées d'hast et les piques qui remportèrent la mise faisant du même coup pratiquement disparaitre le bouclier.

_________________
Scribant reliqua potiores, aetate doctrinisque florentes. quos id, si libuerit, adgressuros, procudere linguas ad maiores moneo stilos. Amm. XXXI, 16, 9.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Le mur de boucliers
Message Publié : 24 Jan 2012 10:57 
Hors-ligne
Polybe
Polybe

Inscription : 05 Jan 2012 18:02
Message(s) : 119
Oui,ce sont des pavois .

Sur les représentations effectivement ils servent aux arbalétriers dans leur processus de réarmement .

Par contre je ne sais pas si le même procédé n'était pas employé de façon linéaire par la piétaille ...
Aucune idée ...

_________________
Leopold II a mis fin à l'esclavage ... Pour le remplacer immédiatement par le travail obligatoire,non payé et avec interdiction de quitter la chefferie ....
C'est un Grand Souverain ... A l'imagination débordante ...


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Le mur de boucliers
Message Publié : 24 Jan 2012 11:59 
Hors-ligne
Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant

Inscription : 17 Oct 2003 18:37
Message(s) : 5364
Dans l'absolu, les armées qui pour une raison X n'avaient pas la supériorité en chevalerie ont mis en oeuvre des tactiques variées pour enrayer le choc de la charge. Mais je ne sais pas si les pavois ont pu être utilisés dans ce but. C'est beaucoup plus un mur de lances ou d'épieux qui va arrêter la charge.

De toute façon, là, on n'est pas du tout dans le "bouclier" puisque ces planches n'ont aucune vocation à être portées au combat et sont uniquement destinées à l'usage fixe, fiché en terre.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Le mur de boucliers
Message Publié : 24 Jan 2012 12:01 
Hors-ligne
Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 08 Juin 2009 10:56
Message(s) : 5718
Localisation : Limoges
Simplement le pavois est surtout employé dès le XIVe siècle, une époque où l'arme d'hast commence à vraiment se développer et les fantassins vont massivement s'en doter. Avoir une arme à deux mains empêche l'emploi du bouclier et la protection est donnée par sa portée. Dans tout ce que j'ai pu lire je n'ai en tout cas jamais rencontré de tel emploi.

Le pavois est surtout très utilisé il me semble durant les sièges.

_________________
Scribant reliqua potiores, aetate doctrinisque florentes. quos id, si libuerit, adgressuros, procudere linguas ad maiores moneo stilos. Amm. XXXI, 16, 9.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Le mur de boucliers
Message Publié : 27 Jan 2012 11:37 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 27 Jan 2012 11:20
Message(s) : 2
oui le pavois est utilisé durant les sièges, car il permet de se protéger des projectiles venant des remparts et la probabilité de subir une charge de cavalerie est plus faible que sur un champ de bataille "normal". par conséquent le potentiel du pavois est complètement exploité dans cette configuration.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Le mur de boucliers
Message Publié : 27 Jan 2012 17:49 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 27 Jan 2012 11:20
Message(s) : 2
un ensemble de pavois ne forme pas vraiment un "mur de bouclier" comme la tortue romaine


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 23 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 45 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB