Bonjour,
je m'intéresse aux origines du succès économiques de ces deux régions de la mer du Nord à partir du haut moyen age. Quelles sont les raisons principales de l'essor de ces deux régions dans le commerce européen à une époque où la majorité de l'Europe de l'Ouest vit en Autarcie?

Le hareng et la draperie sont les deux mamelles du succès flamand.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

Pour la Flandre, il me semble que le décollage économique intervient un peu après celui de la Frise qui était déjà une région de commerçants et de marins à l'époque romaine.

Il n'y a pas vraiment décollage avant le XIème siècle, les invasions vikings ont fait des dégâts.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

Bonjour, j'ai lu quelque chose à ce propos hier, dans Féodalités, de Florian Mazel.
C'était surtout à propos de la Flandre et de la draperie (XIème/XIIème siècles). Il explique que très très tôt, les activités économique liées au textiles se développent dans ces régions, et qu'avec l'Italie du Nord, cela va former un axe de commerce, axe principal en Europe. D'ailleurs ça l'est toujours maintenant (la mégalopole européenne). Le développement de ces activités est dû au développement urbain et entraîne tout un ensemble d'activités, comme la teinturerie par exemple. Le drap de Flandres est très réputé grâce aux couleurs.
Il explique aussi que de ce fait, ces activités contribuent à l'essor de la ville, et à la création de foires. Puis les marchands italiens arrivent, donc les activités se développent encore plus, on exporte ...

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L'Histoire est une galerie de tableaux où il y a peu d'originaux et beaucoup de copies. Alexis de Tocqueville

Il faut aussi pour cela la laine des moutons anglais.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

Je cite le magazine L'Histoire:
"La fin de la montée des eaux au VIème siècle s'accompagne d'un spectaculaire essor économique. Le sel et le poisson, mais surtout les ovins paissant sur les pré-salés font la richesse de la région: la laine des moutons, tissée sur place, devient la principale marchandise d'xportation frisonne".
Donc les frisons, dès le VIème siècle, n'ont pas besoin de laine Anglaise pour leurs exportations.

Certes, mais entre le VIème et le XIème siècle, il s'est passé bien des choses, et ces choses sont les vikings. Sans compter que la Frise ne se développe un peu qu'à partir du moment où elle entre dans le périmètre franc au ViiIème siècle.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

Oui mais il n'y a pas vraiment de Flandres entre le VIème et le IXème siècle, la plus grand partie du territoire est sous l'eau et le chapelet d'ile qui subsistent sont des refuges de pirates frisons, saxons et scandinaves. Les grands emporium de Quentovic et Dorestadt jouent un grand rôle économique jusqu'au milieu du IXème siècle mais ils périclitent rapidement après les deux vagues de pillage vicking de 850 et de 880. Les nouvelles places économiques sont Gand et Bruge qui sont encore des ports au XI ème siècle.

Le creusement des canaux et la poldérisation va transformer le paysage. Qui l'entreprent ? est-ce les vicking , des marins devenus paysan, des paysans exilés sur ces marécages ?

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Lietz her heidine man. Obar seo lidan.
Thiot urancono. Manon sundiono.
(Il permit que les païens traversassent la mer, Pour rappeler aux Francs leurs péchés)

Ce sont au contraire les francs qui essaient de contrôler une région prospère.


"les autorités politiques s'intéressent elles aussi aux vics, sources de richesses et de prestige grâce à l"importation de biens exotiques (...). Dès les années 630, Dagobert mit la main sur Dorestad et sa région , que ses successeurs ne parvinrent toutefois pas à conserver (...).



La transformation des vics intervient en tout cas suite aux incursions vikings.

"Le succès des vics suscite vite la convoitise des Vikings qui lancent leurs premiers raids à la fin du VIIIème siècle. D'où un abandon progressif de ces installations, ouvertes et vulnérables, au profit de ports et de villes fortifiées comme Montreuil, en amont de Quentovic. L'époque des vics est passée, celle des châteaux débute".

Vous confondez Flandre et Frise.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

Ah oui et comment?