Nous sommes actuellement le 19 Mars 2024 5:01

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 39 message(s) ]  Aller vers la page 1, 2, 3  Suivant
Auteur Message
Message Publié : 08 Juin 2013 10:02 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 08 Juin 2013 9:29
Message(s) : 1
pourquoi 2 rois de France portent-ils le même numéros ?

Charles III dit le Gros né en 839
Charles III dit le Simple né en 879


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 08 Juin 2013 10:39 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Avr 2004 17:38
Message(s) : 10616
Localisation : Région Parisienne
Charles le simple est roi de Francie occidentale, Charles le Gros de Francie Orientale.

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 08 Juin 2013 11:19 
Hors-ligne
Tite-Live
Tite-Live
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 29 Juil 2007 13:23
Message(s) : 347
Localisation : Tours
Quand le surnom d'un roi est "le gros", est-ce parce qu'il est physiquement gros ou bien cela signifie-t-il autre chose ?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 08 Juin 2013 11:36 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Avr 2004 17:38
Message(s) : 10616
Localisation : Région Parisienne
Oui, il est gros. Comme Louis VI.

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 08 Juin 2013 13:25 
Hors-ligne
Modérateur Général
Modérateur Général
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Oct 2007 9:34
Message(s) : 2625
Localisation : Myrelingues la brumeuse
et charles III le simple était simple, c'est à dire benêt :wink:

_________________
C'est l'ambition qui perd les hommes. Si Napoléon était resté officier d'artillerie, il serait encore sur le trône.

Mr Prudhomme


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 08 Juin 2013 13:39 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Avr 2004 17:38
Message(s) : 10616
Localisation : Région Parisienne
Il faut se méfier des faux amis. Simplex en latin ne veut pas dire simple d'esprit, il signifie simple, sans détours, sans duplicité, ingénu, naïf, crédule; sincère, ouvert, franc, droit d'après le Gaffiot.

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 08 Juin 2013 16:39 
Hors-ligne
Modérateur Général
Modérateur Général
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Oct 2007 9:34
Message(s) : 2625
Localisation : Myrelingues la brumeuse
C'étaient mes professeurs d'histoire qui m'ont dit ça. Il y a une cinquantaine d'années :wink: Mais peut-être plus que benêt ils le qualifiaient de naïf. Et quand ont voit son règne c'est un peu exact

_________________
C'est l'ambition qui perd les hommes. Si Napoléon était resté officier d'artillerie, il serait encore sur le trône.

Mr Prudhomme


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 08 Juin 2013 16:49 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Avr 2004 17:38
Message(s) : 10616
Localisation : Région Parisienne
NaIf, certainement, il s'est fait berner à de nombreuses reprises.

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 09 Juin 2013 2:54 
Hors-ligne
Polybe
Polybe

Inscription : 18 Mars 2012 15:46
Message(s) : 60
Localisation : Dans mon castel
Jean-Marc Labat a écrit :
Oui, il est gros. Comme Louis VI.


Si Louis VI n'était pas devenu gros avec l'âge, il aurait pu conserver son surnom de jeunesse: ''Louis le Batailleur''. Il a quand même un peu perdu au change :mrgreen:


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 09 Juin 2013 12:07 
Hors-ligne
Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 14 Avr 2005 10:11
Message(s) : 2082
Ces "surnoms" étaient portés ou bien attribués de leur vivant ?

_________________
« Étudiez comme si vous deviez vivre toujours ; vivez comme si vous deviez mourir demain. » Isidore de Séville


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 11 Juin 2013 17:19 
Hors-ligne
Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 28 Déc 2011 12:34
Message(s) : 2209
Localisation : St Valery/Somme
Charles le Gros n'était pas gros. C'est une mauvaise traduction du vieux francique Gross qui veut dire Grand. Il a du porter le même nom que Charlemagne (en allemand Karl der Große) parcequ'il est quand même le dernier souverain carolingien à avoir réuni sous son sceptre de 884 à 887 l'ensemble de l'empire de Charlemagne. De son vivant il a du succiter un grand espoir d'ou son surnom, mais malheureusement ça n'a pas duré.
Image
regardez sur son sceau, comme il a le cou gracile comparé à son ancêtre ci dessous et notez bien la légende "KAROLVS MAG" pour MAGNUS. Alors que le denier de charlemagne c'est "KAROLVS IMP AVG" pour IMPERATOR AUGUSTUS
Image

_________________
Lietz her heidine man. Obar seo lidan.
Thiot urancono. Manon sundiono.
(Il permit que les païens traversassent la mer, Pour rappeler aux Francs leurs péchés)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 11 Juin 2013 17:25 
Hors-ligne
Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 14 Avr 2005 10:11
Message(s) : 2082
Citer :
Charles le Gros n'était pas gros.
Il était enveloppé, on sait... :wink:

_________________
« Étudiez comme si vous deviez vivre toujours ; vivez comme si vous deviez mourir demain. » Isidore de Séville


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 11 Juin 2013 17:28 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Avr 2004 17:38
Message(s) : 10616
Localisation : Région Parisienne
Pas convaincu par l'erreur de traduction. Pourquoi pour Charles le Gros et pas pour Charlemagne ? Après tout, ils sont Gross tous les deux :mrgreen:

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 11 Juin 2013 17:46 
Hors-ligne
Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 28 Déc 2011 12:34
Message(s) : 2209
Localisation : St Valery/Somme
Citer :
Pas convaincu par l'erreur de traduction. Pourquoi pour Charles le Gros et pas pour Charlemagne ? Après tout, ils sont Gross tous les deux

Parcequ'il finit mal et l'histoire n'a aucune pitié pour les loosers.
Il véhicule un peu la même image que les rois fénéants, à juste titre car il a vraiement fait n'importe quoi face aux normands et c'est révellé un piètre meneur d'homme face à la révolte des nobles de Bavières.
Cette image d'épinal va encore plus loin : témoin cette médaille de Louis XVIII Image bon là c'est vraiement du grand n'importe quoi Charles III le Gras Roy de France il n'a pas été rois de France, mais Empereur et il assurait la régence de Charles le Simple.

_________________
Lietz her heidine man. Obar seo lidan.
Thiot urancono. Manon sundiono.
(Il permit que les païens traversassent la mer, Pour rappeler aux Francs leurs péchés)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 16 Juin 2013 2:15 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Avr 2004 17:38
Message(s) : 10616
Localisation : Région Parisienne
Bon, le surnom de Gros a été donné à Louis VI de son vivant.

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 39 message(s) ]  Aller vers la page 1, 2, 3  Suivant

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 12 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB