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 Sujet du message : Les saxons et les frisons
Message Publié : 13 Mai 2014 12:16 
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Hérodote
Hérodote
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Inscription : 11 Mai 2014 9:04
Message(s) : 7
Localisation : Bruxelles
Bonjour, je me demandais si vous pouviez m´aider à trouver de la documentation sur les Saxons et les Frisons au Haut Moyen-Âge. Je sais qu´ils sont restés indépendants des royaumes francs pendant pas mal de temps mais j´aimerais bien trouver des infos précises sur ces peuples, et sur ce qu´on sait d´eux à cette époque précise.
Merci d´avance.


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 Sujet du message : Re: Les saxons et les frisons
Message Publié : 13 Mai 2014 22:32 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 21 Sep 2008 23:29
Message(s) : 1522
Localisation : Belgique
Aelfwine,

si vous comprenez l'anglais?
message 15 de Authun qui semble savoir un tas de choses autour de la question...
http://historum.com/european-history/71 ... ity-2.html

PS: Et bienvenu sur le forum...

Cordialement, Paul.


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 Sujet du message : Re: Les saxons et les frisons
Message Publié : 14 Mai 2014 4:33 
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Salluste
Salluste

Inscription : 02 Oct 2009 11:13
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Stéphane Lebecq:

Marchands et navigateurs frisons du haut Moyen Âge, 2 vol., Lille 1983.


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 Sujet du message : Re: Les saxons et les frisons
Message Publié : 16 Mai 2014 16:05 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 05 Sep 2010 13:22
Message(s) : 494
Localisation : Belsa
footsteps a écrit :
Stéphane Lebecq:

Marchands et navigateurs frisons du haut Moyen Âge, 2 vol., Lille 1983.


Je dirais même mieux : http://www.septentrion.com/fr/livre/?GCOI=27574100025930 et
http://www.septentrion.com/fr/livre/?GCOI=27574100052490

S'agissant des Saxons continentaux, je ne connais pas de synthèse récente, du moins en français... Voyez l'historiographie allemande.


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 Sujet du message : Re: Les saxons et les frisons
Message Publié : 16 Mai 2014 20:09 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 16 Jan 2010 19:18
Message(s) : 2953
PaulRyckier a écrit :
Aelfwine,

si vous comprenez l'anglais?
message 15 de Authun qui semble savoir un tas de choses autour de la question...
http://historum.com/european-history/71 ... ity-2.html

PS: Et bienvenu sur le forum...

Cordialement, Paul.

Swa swa ure gewunna ist...........


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 Sujet du message : Re: Les saxons et les frisons
Message Publié : 16 Mai 2014 21:11 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 21 Sep 2008 23:29
Message(s) : 1522
Localisation : Belgique
Sir Peter, mon copain anglais,

avec vos phrases cryptogrammes :wink: ...

Moi, avec mes antécédents néerlandophones, anglais, allemands... :wink:
je vois dans:
"gewunna": Néerlandais: winnen, won, gewonnen. Allemand: gewinnen, gewann, gewonnen. Anglais: to win, won, won?

"ure" onze, unsere, our ?

"swa swa"???

Est-ce que cette phrase est du Old-English, Frison....?

Cordialement et avec estime,

Paul.


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 Sujet du message : Re: Les saxons et les frisons
Message Publié : 17 Mai 2014 11:05 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 16 Jan 2010 19:18
Message(s) : 2953
Bonjour,
C'est du old English :"so is our usage" -Swa swa = So ;gewunna apparenté à wohnen et à l'anglais archaîque won ==> avoir l'habitude d'être .....coutume.....
Ure :our


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 Sujet du message : Re: Les saxons et les frisons
Message Publié : 17 Mai 2014 23:03 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 21 Sep 2008 23:29
Message(s) : 1522
Localisation : Belgique
Sir Peter,

ma première idée pour "gewunna" était le mot néerlandais "gewoonte" (usage, coutume)
http://www.etymologiebank.nl/trefwoord/wonen
Et je vois maintenant que c'est aussi relaté vers "wonen" (habiter)...

Merci pour votre éclaircissement.

Cordialement et avec estime,

Paul.


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 Sujet du message : Re: Les saxons et les frisons
Message Publié : 18 Mai 2014 8:50 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
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Inscription : 28 Déc 2011 12:34
Message(s) : 2210
Localisation : St Valery/Somme
Bonjour, Paul et Peter,
Je suis toujours admiratif de ceux qui maitrisent les langues anciennes moi qui maitrise péniblement l'anglais
Connaissez vous un site ou une page web qui indique des citations ou un dictionaire en ancien saxon continental (diffère t-il d'ailleurs du vieil anglo-saxon insulaire ?) et en vieux frisons ?
Image

_________________
Lietz her heidine man. Obar seo lidan.
Thiot urancono. Manon sundiono.
(Il permit que les païens traversassent la mer, Pour rappeler aux Francs leurs péchés)


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 Sujet du message : Re: Les saxons et les frisons
Message Publié : 18 Mai 2014 10:57 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 16 Jan 2010 19:18
Message(s) : 2953
Pour le Saxon,tapez par Google Old Saxon dictionary........:English - Old Saxon dictionary online at Glosbe, free. Browse 16 phrases and 10000 ready translation memories
Pour le vieux Frison :
par Google ,tapez Old Frisian dictionary


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