Effectivement, ne nous emballons pas ...

Affirmer ou émettre l'hypothèse que ces nécropoles seraient Saxonnes pur sucre ne serait pas très sérieux, pas plus qu'Angles, ou Jutes (qui étaient établis en face de Boulogne, dans le Kent...)
C'est pour cela qu'il vaut mieux employer "anglo-saxon", à défaut de certitude, qui a ici plus un sens culturel qu' "ethnique" . Comme le font d'ailleurs les Britanniques eux-mêmes.
De surcroît on ne sait pas encore si ces populations provenaient d' "Angleterre" où s'étaient établis là après un déplacement continental...

Une anecdote au sujet des 3 comtés "saxons" Essex, Wessex et Sussex :
Il y a quelques années une université anglaise a voulu montrer la "saxonnité" des actuels habitants de ces 3 comtés. Pour ce faire de multiples prélévements d'ADN furent faits dans ces comtés ainsi que dans le nord de l'Allemagne, d'où leurs "ancêtres" étaient censés provenir.
Les résultats furent quasiment nuls, le pourcentage était infime, négligeable.
Ils en conclurent donc que les "envahisseurs" saxons avaient été beaucoup beaucoup moins nombreux qu'on le pensait, et que le substrat celte, qui avait soi-disant pris ses jambes à son cou pour s'enfuir plus à l'ouest, était resté là.

Tout comme les francs sont arrivés peu nombreux en Gaule... Je crois que l'on retrouve souvent ce fait lors des conquêtes. Par contre les anglo-saxons auront réussi à imposer leur langue germanique (fortement teinté de celte) contrairement aux francs qui ont préférés se faire assimiler.

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Skipp

Les envahisseurs saxons ont été bien plus loin que vous ne croyez...

Etudiez donc l'histoire des communes de Seyssins et de Seyssinet-Pariset ( très bonne équipe de foot au demeurant ) dans l'Isère au pied du Vercors et vous verrez que leurs noms évoquent en fait l'insatallation de tribus saxonnes autour du Vème ou VIème siècle.

Je crois qu'il y a d'autres communes concernées dans secteur ( Dauphiné, Savoie, Bresse et Dombes )

Corlin de Coubron

Sinon vous avez à l'inverse des "français" ( ou normands, si vous préférez ) de nationalité anglaise sur les iles de Guernesey, Jersey et voisines... De vrais "british" au nom bien "gaulois" !

Corlin de Coubron

Une étymologie similaire ne signifie pas une origine similaire. L'étymologie de Saxon, Sachse, Soissons, Suessones, etc... proviendrait d'une racine indo-européenne signifiant "couper/couteau/séparer". Les saxons et suessones seraient ainsi "ceux qui se battent avec des longs couteaux" (tout comme les Picards sont "ceux qui se battent au pic"). Et cette étymologie est probablement commune à plusieurs peuples indo-européens.

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Skipp

Bonjour,
En examinant la toponymie du nord de la France je constate qu'un nombre important de villes et villages se terminant en "hen" se concentrent sur le littoral du boulonnais (Audinghen, Tardinghen, Hervelinghen, Hardinghen, Equinghen, Equihen,etc...) tandis que lorsque l'on s'approche de l'audomarois (autour de Saint Omer) les villes et villages se terminent eux par "hem" (Boisdinghem, Moringhem, Heurighem, Reclinghem, Tatinghem, Leulinghem, etc...) qui pourra m'éclairer sur cette différence qui m'intrigue réellement ?
J'ai lu quelque part qu'il pouvait s'agir d'une opposition entre régions à peuplement saxons / Francs ??

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Fortes fortuna juvat

Malheureusement,je ne pense pas qu'il y aît eu d'études sérieuses des "patois" ou des "dialectes " locaux,il y a eu très certainement des influences,des mélanges dans ces périodes où la fixation de l'écrit était relativement rare dans ces régions maritimes frontières de Flandre à Normandie en passant par Artois et Picardie et côte sud d'Angleterre.Etant moi même issu de ces régions,je sais par expérience familiale qu'il y a eu un très grand brassage entre le XVIème et le XXIème siècle....Je crois qu'il a toujours du exister depuis qu'il y a des bateaux,se déplacer par groupes de tailles variables étant relativement court et aisé suivant les vents et les saisons....La raison fondamentale pouvant simplement être la poursuite des riches bancs de poissons qui existaient jusque dans les années 1960

Par contre au nord est de Saint Omer au dessus de Cassel on est vraiment sur une enclave flamande de par la toponimie et les patois locaux. Or cette zone était sous l'eau jusqu'au IX éme siècle. Il faut donc concevoir une colonisation au fur et a mesure du retrait de la transgression Dunquerkienne de population flamande. Saint Omer était pratiquement au bord de la mer, les moines de Saint Bertin on donc dus voir cette population de langue allemande s'installer dans les bas champs ?

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Lietz her heidine man. Obar seo lidan.
Thiot urancono. Manon sundiono.
(Il permit que les païens traversassent la mer, Pour rappeler aux Francs leurs péchés)

Dans La France avant la France (481-888) de la nouvelle collection Belin, les auteurs remettent en cause cette implantation saxonne sur la Côte d'Opale, disant que rien ne permettait de confirmer ses suppositions. Qu'est-ce qui nous dit que c'était bien des saxons ? Les historiens/archéologues auraient surinterprété les artefacts.

Moi, j'ai une question qui me taraude l'esprit. Quel peuple occupait la Flandre au haut-moyen-âge ? Les Francs sont-ils les ancêtres des Flamands ? N'y a t-il pas de liens entre ces populations et les éléments de type germanique découverts sur la Côte d'Opale ?

Je connait deux hypothèses concernant le nom "Flandre" :
Dans le premier cas, ce nom dériverait, d'après l'historien Pirenne, du mot "vlieden". Ce mot signifierait en langue frisonne "fuir". La Flandre serait alors le pays des réfugiés en référence aux peuplades obligées de fuir la montée des eaux lors de la deuxième transgression dunkerquienne.
Dans le deuxième cas, ce mot dériverait de "flâm", une forme ingaevone (anglo-frison) qui signifie "endroit inondé". Cette étymologie semble la plus plausible, la côte flamande était en effet submergée par la Mer du Nord deux fois par jour entre le IIIe et VIIIe siècle.. Un habitant de ces terres inondées est donc un Flamand (Flaming), l'adjectif pour flamand étant Flamis.
Dans les deux cas le nom a pour origine une langue frisonne qui dévire elle même du "noodzeegermanich" compris dans tout le pourtour de la mer du nord en ces époques éloignées.
Dans tous les cas l'éthymologie suggère donc une origine commune pour toutes les peuplades habitant les rivages de la mer du nord.

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Fortes fortuna juvat

Mercure votre hypothèse me convainc car elle fait appel à une éthymologie frisonne et elle concorde avec les transgresion. Cependant pour être complet il y a aussi l'hypothèse de l'origine nordique : Valland qui aurait donné vlaanderen. Valland pour les vicking c'est le pays des étrangers, donc de ceux dont ils ne comprennent pas la langue, ce qui n'est pas le cas de la Frise qu'ils occupent en partie et dont ils partagent leurs activités maritimes. La flandre aurait donc été peuplé de population romane (wallons) qui aurait laissé place aux vikings (qui est une activité et nom un peuple) composé de scandinave, de frisons et de saxons.

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Thiot urancono. Manon sundiono.
(Il permit que les païens traversassent la mer, Pour rappeler aux Francs leurs péchés)

Ce serait plutôt les populations de langue germanique qui ont vu s'installer les moines. Elles y étaient depuis au moins un siècle, si ce n'est plus lorsque l'abbaye a été fondée.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

au VIIème siecle au moment de la fondation de Saint Bertin la région des bas champs était déja inondée.
Mais les population vivant en flandre (dunquerque à bruge et l'actuel delta rhin et Escaut) avant la transgression (qui date entre 300 et 500) pensez vous qu'elles était déja de culture franque ou encore à mojorité gallo-romaine ? je serais interessé si vous avez des sources à ce sujet. Une autre hypothèse est que ces régions de marais n'ai jamais été peuplée avant l'an 1000.

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(Il permit que les païens traversassent la mer, Pour rappeler aux Francs leurs péchés)

Les sources divergent pour expliquer le peuplement du littoral des Flandres et de la cote d'Opale. En effet en l'absence de ressources écrites il paraît difficile de rendre un avis définitif sur le sujet et d'établir s'il y a eu ou pas un peuplement permanent dans ces régions marécageuses. Dans l'attente de fouilles archéologiques qui pourraient nous éclairer définitivement plusieurs hypothèses peuvent coexister.
L'hypothèse qui a ma faveur est la suivante :
Avant l'an 407 : (nb : c'est en 407 que Constantin III abandonne définitivement la défense de l'île de Bretagne)
Le Boulonnais et l'Audomarois sont peuplés par les Morinis, les Atrébates ne sont pas loin, tandis qu'au Nord de l'Escaut on trouve des Ménapiens. Les Bataves se localisent entre le delta du Rhin et l'Escaut. Tandis que encore plus au Nord vivent des Frisons (peuple proche des saxons et des Cattes).
Les Ménapiens, les Morinis et les Bataves appartiennent au monde gallo-romain depuis quelques siècles déjà.
Les interactions entre Frisons, tribus Belges et peuples gallo-romains sont certaines dés cette époque mais difficiles à apprécier. Le peuplement du littoral est donc certainement d'essence celtique au sud et germanique au Nord, avec une zone de contact entre le Rhin et l'Escaut.

Après l'an 407 :
Les inondations provoquées par la deuxième transgression dunkerquienne (parmi d'autres raisons) ont certainement conduit à une désertification quasi permanente du littoral tel qu'on le connait aujourd'hui (et pour cause puisqu'il est presqu' entièrement sous l'eau !)
Il ne me paraît pas anormal de penser que les Frisons ont profité de l'aubaine en occupant les littoraux libérées de leurs occupants initiaux. Si des actes de violence ne sont pas à exclure (les frisons étaient réputés pour leurs actes de piraterie...) , je pense cependant qu'il s'agissait surtout d'une colonisation lente effectuée par de petites communautés de pêcheurs s'installant sur des îlots isolés ou tout autre lieu plus ou moins « au sec »
Dans le boulonnais il s'agirait d'une implantation massive mais localisée de populations jutes et saxonnes. La toponymie et plusieurs sources écrites (cf. Bède le vénérable) semblent confirmer cette possibilité. Ce peuplement, qui s'intensifie sans doute réellement à partir de l'an 449, concerne une bande littorale s'étalant de Marck (en calaisis) jusqu'à Le Crotoy (en Ponthieu)

L'arrivée des Francs dans la région intervient plus tardivement. Leur progression semble dans un premier temps suivre l'Escaut avant de s'arrêter sur une position au Nord-Est de la Lys. Puis dans un second temps ils progressent vers les côtes dans ce qui semble plus à une vassalisation des populations déjà installées qu'à un mouvement de population.

Le cas de l'Audomarois m'intrigue quant à lui. Même si la toponymie indique une parenté avec les populations du boulonnais, je perçois suffisamment de différences pour m'interroger sur le sujet.

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Fortes fortuna juvat

Le seigneur du lieu en 651 aurait été un certain Adroald c'est lui qui aurait offert Sithiu à Audomar (Omer) L'endroit etait entouré sur trois côtés par les marais...