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Et puis c'est par pour en rajouter une couche niveau descriptions physiologiques, mais il y a des blondes qui ont les poils pubiens noirs...fin bref. Celad it, j'ai lu récemment quelques pages sur Philippe le Bel, et je n'y ai pas lu d'histoire de "Toison d'Or"... :?:

Et puis qui dit "or" ne parle pas forcément de la couleur, si vous voyez ce que je veux dire...bon j'arrête on s'éloigne là!

Mmoui, si non è vero....

Isabelle de Portugal était plutôt brune :lol:

Qui est le détenteur du titre de Grand Maître, maintenant?
Est-ce Juan-Carlos en tant que roi d'Espagne et descendant de Philippe le Bon?

Je suppose qu'il s'agit de Otto de Habsbourg et de Juan Carlos,roi d'espagne.A moins que le roi de Belgique ne soit aussi dans le coup .

Charles Quint fit de la Toison d'Or l'ordre le plus important de la monarchie habsbourgeoise. À l'abdication de l'empereur, la Toison passa à la branche espagnole jusqu'à la Guerre de Succession d'Espagne. Philippe V, petit-fils de Louis XIV et nouveau roi d'Espagne, continua à conférer l'ordre, mais la branche des Habsbourgs d'Autriche décida de reprendre l'ordre à son compte. Le droit international n'ayant jamais tranché la question, il existe depuis lors deux Ordres de la Toison d'or: l'ordre autrichien et l'ordre espagnol (ce dernier étant le seul reconnu par la République Française)

Karl Habsburg-Lothringen est grand-maître de l'ordre autrichien. Juan Carlos Ier d'Espagne est grand-maître de l'ordre espagnol

Le roi Albert II des Belges est l'un des rares chefs d'États européens catholiques à être à a fois chevalier de l'Ordre de la Toison d'Or espagnole et chevalier de l'Ordre de la Toison d'Or autrichienne.

Auteur :	Faget [ 22 Sep 2006 4:28 ]
Sujet du message :	La Toison d'or
Il y a quelques années, j'ai entendu lors d'une émission radio que Philippe le Bon, en 1430,créa l'ordre de la Toison d'or lui donnant ce nom en hommageà la toison pubienne de sa femme ou de sa maitresse(blonde évidemment).Il est évident qu'il n'ignorait pas la légende des Argonautes.Mais il aurait fait d'une pierre deux coups. Alors y-a-t-il quelque chose de vrai ou est-ce un fantasme polisson.Charmant du reste.

Auteur :	Jean-Marc Labat [ 22 Sep 2006 14:01 ]
Sujet du message :
Mmoui, si non è vero.... Isabelle de Portugal était plutôt brune

Auteur :	Annesoh [ 22 Sep 2006 20:52 ]
Sujet du message :	blonde?
Et puis c'est par pour en rajouter une couche niveau descriptions physiologiques, mais il y a des blondes qui ont les poils pubiens noirs...fin bref. Celad it, j'ai lu récemment quelques pages sur Philippe le Bel, et je n'y ai pas lu d'histoire de "Toison d'Or"... Et puis qui dit "or" ne parle pas forcément de la couleur, si vous voyez ce que je veux dire...bon j'arrête on s'éloigne là!

Auteur :	Le_Slynx [ 22 Sep 2006 20:56 ]
Sujet du message :	Re: blonde?
annesoh a écrit : Et puis c'est par pour en rajouter une couche niveau descriptions physiologiques, mais il y a des blondes qui ont les poils pubiens noirs...fin bref. Celad it, j'ai lu récemment quelques pages sur Philippe le Bel, et je n'y ai pas lu d'histoire de "Toison d'Or"... Et puis qui dit "or" ne parle pas forcément de la couleur, si vous voyez ce que je veux dire...bon j'arrête on s'éloigne là! Vous vous éloignez d'autant que vous semblez confondre le roi de France Philippe IV le Bel et un duc de Bourgogne, Philippe le Bon, qui lui est bien postérieur...

Auteur :	Annesoh [ 22 Sep 2006 21:10 ]
Sujet du message :	navrée
arf triple navrée!!! c'est ça quand on lit trop vite,après on confond..donc je retire ce que j'ai dit au sujet de ce monsieur...Merci de m'avoir redressée!

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La Toison d'or http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=52&t=10274	Page 1 sur 2

Auteur :	Le_Slynx [ 22 Sep 2006 21:15 ]
Sujet du message :
Pas de problème, à votre service, ma chère...

Auteur :	Châtillon [ 22 Sep 2006 22:34 ]
Sujet du message :
La légende de Jason et de la Toison d'or était très présent et populaire dans la France du XVe siècle. Des livres venaient de paraitre sur ce thème et des tapisseries relatant l'histoire de Jason et des argonautes avaient été commandés par l'un des aieuls du duc. Il y avait également dans le thème de la toison d'or, le principe d'une quête qui correspondait tout à fait au rêve de croisade de Philippe le bon.

Auteur :	Faget [ 23 Sep 2006 6:21 ]
Sujet du message :	Toison d'or
Jean-Marc Labat a écrit : Mmoui, si non è vero.... Isabelle de Portugal était plutôt brune Et si c'était en hommage à Bonne d'Artois,sa précédente épouse ?

Auteur :	Jean-Marc Labat [ 24 Sep 2006 9:20 ]
Sujet du message :
En 1430, Philippe le Bon vient de se remarier avec Isabelle. Il eut été malséant de créer un ordre en souvenir de sa défunte épouse, non?

Auteur :	Faget [ 24 Sep 2006 11:57 ]
Sujet du message :	Toison d'or
ET LA NOSTALGIE,CAMARADE ?

Auteur :	Cleon de b. [ 28 Sep 2006 15:37 ]
Sujet du message :
Qui est le détenteur du titre de Grand Maître, maintenant? Est-ce Juan-Carlos en tant que roi d'Espagne et descendant de Philippe le Bon?

Auteur :	Châtillon [ 28 Sep 2006 16:03 ]
Sujet du message :
cleon de b. a écrit : Qui est le détenteur du titre de Grand Maître, maintenant? Est-ce Juan-Carlos en tant que roi d'Espagne et descendant de Philippe le Bon? Je crois qu'ils sont tous les deux en désaccords sur ce point !

Auteur :	Cleon de b. [ 29 Sep 2006 13:50 ]
Sujet du message :
Heu!! Tous les deux qui?

Auteur :	Faget [ 29 Sep 2006 14:08 ]
Sujet du message :
Je suppose qu'il s'agit de Otto de Habsbourg et de Juan Carlos,roi d'espagne.A moins que le roi de Belgique ne soit aussi dans le coup .

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Auteur :	Le_Slynx [ 30 Sep 2006 14:43 ]
Sujet du message :
faget a écrit : Je suppose qu'il s'agit de Otto de Habsbourg et de Juan Carlos,roi d'espagne.A moins que le roi de Belgique ne soit aussi dans le coup . Pour ce qui est du Grand maître actuel, une simple recherche dans Wikipedia donne une réponse : wikipedia a écrit : Charles Quint fit de la Toison d'Or l'ordre le plus important de la monarchie habsbourgeoise. À l'abdication de l'empereur, la Toison passa à la branche espagnole jusqu'à la Guerre de Succession d'Espagne. Philippe V, petit-fils de Louis XIV et nouveau roi d'Espagne, continua à conférer l'ordre, mais la branche des Habsbourgs d'Autriche décida de reprendre l'ordre à son compte. Le droit international n'ayant jamais tranché la question, il existe depuis lors deux Ordres de la Toison d'or: l'ordre autrichien et l'ordre espagnol (ce dernier étant le seul reconnu par la République Française) wikipedia a écrit : Karl Habsburg-Lothringen est grand-maître de l'ordre autrichien. Juan Carlos Ier d'Espagne est grand-maître de l'ordre espagnol Quant au roi Albert II de Belgique, on trouve sur la même page que : wikipedia a écrit : Le roi Albert II des Belges est l'un des rares chefs d'États européens catholiques à être à a fois chevalier de l'Ordre de la Toison d'Or espagnole et chevalier de l'Ordre de la Toison d'Or autrichienne.