Bonjour à tous et à toutes,
je lis dans plusieurs publications que des "autels" sont donnés par les archevêques à des religieux. Par exemple Guillaume de Blanches Mains donne l'autel de Louvois à Saint Rémy en 1201, l'évêque de Châlons Boson donne l'autel de Vaudoncourt en 1154, etc.
Quelqu'un saurait-il m'expliquer cette mécanique de "dons d'autel" ? Est-ce que l'Eglise au XIIe siècle récupère des églises fondées par des laïcs pour les donner à des religieux ?
Merci par avance.
Tinodela.

Sans trop vérifier, je pense qu'il s'agit en fait de reliques car tout autel doit comprendre des reliques pour être consacré. Les clercs bien pourvus fournissent ainsi ceux qui fondent une chapelle ou une église, ce qui participe de leur rayonnement. Je me demandais du reste quand avait disparu cette pratique et il semble bien qu'elle existe toujours.

_________________
"Denken heisst überschreiten" : Penser signifie faire un pas au-delà. Ernst Bloch (1885-1977)

Il y a de nombreux autels dans une église en ville. Peut-être aussi que l'Evêque procède à des affectations, ce qui permet à un religieux ayant un titre de pouvoir y prier ou dire sa messe à tout moment de la journée devant l'autel affecté à sa personne ??

_________________
Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.

Je pencherais pour une autre explication.

En amont de tout cela, il faut se rappeler que, dans la chrétienté médiévale, de riches donateurs offrent à l'Eglise de quoi 1/ construire une église ou une chapelle, 2/ assortir chacun des autels de tout ce qui est nécessaire au service du culte (vases sacrés, ornements liturgiques, décor, etc.) 3/ et surtout créer pour chaque autel une rente, tirée des ressources foncières, pour rémunérer un clerc en vue de célébrer régulièrement aux intentions du donateur. C'est ni plus ni moins le fondement des revenus de l'Eglise à l'époque.

Il faut aussi se rappeler que (jusqu'à Vatican II, 1962), il n'existait pas de concélébration (plusieurs prêtres au même autel), mais que chaque prêtre disait SA messe chaque jour, d'où la multiplicité des autels dans les églises.

Dans ce cas, donner un autel, ce serait abandonner les revenus ecclésiastiques attachés à l'un des autels au profit de quelqu'un.

J'espère avoir apporté quelque chose au débat.
Merci
Jean-Mic

_________________
Heureux ceux qui savent rire d'eux-mêmes, ils n'ont pas fini de rigoler !

Il faut remarquer que dans les actes de donation ne précisent jamais à qui l'autel est consacré. C'est plutôt curieux à une époque où les plus grands sanctuaires disposent de plusieurs autels. Ce silence mérite que l'on propose une autre explication. Le mot autel n'est en fait généralement qu'un synonyme pour église. Mais on ne donne pas une église en temps que telle, uniquement ses revenus.

Merci à tous pour vos réponses. Je vais creuser dans le sens de l'explication de Jean-Mic.
Ce forum est génial ! Encore merci !
Loïc.

Ma réponse et celle de Laurent Frédéric sont complémentaires.

Les autels étaient effectivement multiples dans les églises dès lors que plusieurs prêtres étaient attachés au même sanctuaire (moines, chanoines, ...) ou dès qu'il y avait foule (églises urbaines en général, églises de pèlerinage). Très rares étaient les églises qui ne comportaient qu'un seul autel, et encore, il ne pouvaient s'agir que de très petites églises rurales, à usage exclusivement paroissiales (= sans communauté de prêtres),

Alors assimiler la donation d'un autel à celle d'une église ? Pourquoi pas ? Et l'absence de précision dans la dédicace (=à qui est consacré l'autel) au profit d'une précision exclusivement géographique ou topographique va bien dans le sens d'une telle hypothèse.

Ce sur quoi nous sommes totalement d'accord, c'est bien que le don porte sur les revenus qui leur sont attachés et non sur les murs.

Jean-Mic

_________________
Heureux ceux qui savent rire d'eux-mêmes, ils n'ont pas fini de rigoler !

C'est le mot donation qui créée une équivoque et encore plus le fait que cette donation est faite en 1201 à un saint mort plus de six siècles auparavant, Saint Rémi Evêque de Reims, qui a baptisé Clovis. C'est bien une affectation à un culte de saint d'un autel. Mais pourquoi employer le mot de donation ? Donation dans l'au-delà ? Une dédicace.
Sauf si un riche particulier offre l'autel-meuble-immeuble, richement orné à Saint Rémi et en realité à l'église qui abrite l'autel secondaire. Cet autel représentera Saint Rémi et on viendra prier ce saint. C'est ma réponse, nouvelle.

_________________
Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.

Donner à saint Remi, c'est donner au clergé de Saint-Remi. En fait, dans cette expression, on ne fait pas la distinction entre le saint et le clergé qui dessert son sanctuaire, ici sans doute le chapitre (=les chanoines) de la basilique Saint-Remi.

Ce genre d'amalgame est fréquent au Moyen-Âge qui ne connaît pas les conventions d'écriture moderne (cf. note ci-après). L'exemple qui me vient à l'esprit est tiré de la chronique des évêques de Nevers : "l'évêque Jérôme obtint de saint Amâtre les reliques de saint Cyr".
Or Jérôme fut évêque de Nevers au IX°s. alors qu'Amâtre fut évêque d'Auxerre trois siècles plus tôt. Nous savons en outre que c'est lui qui a ramené en occident les reliques de saint Cyr.
L'affirmation n'a de sens que si on comprend que le saint Amâtre en question n'est pas le saint évêque du VI°s. mais le monastère qui a pris son nom, où les reliques de saint Cyr étaient déposées et vénérées. Par extension, puisque de toute évidence, ce n'est pas le bâtiment qui peut donner quoi que ce soit, Saint-Amâtre désigne la communauté monastique desservante.

Petit rappel des conventions d'écriture actuelles :
Le nom de l'apôtre, comme le nom de tous les saints, s'écrit :
- saint Pierre (sans majuscule, sans tiret)
- Saint Pierre (uniquement en début de phrase, sans tiret)
- St Pierre (majuscule avec l'abrégé, mais toujours sans tiret)

Les noms faisant référence à un saint s'écrivent avec un tiret et deux majuscules :
- la basilique Saint-Pierre de Rome est dédié à saint Pierre, ou St Pierre

Attention après, ça se complique avec les noms composés :
- la ville de Saint-Pierre-le-Moûtier (majuscule à Saint et à Pierre -cf. ci-dessus- et majuscule à Moûtier mais pas à le, car le nom propre désigne le monastère -moûtier- dédié à St Pierre)
- l'église Saint-Pierre-ès-liens (majuscule à Saint, à Pierre mais pas à ès et à liens, puisque Pierre-ès-liens est l'une des dénominations de l'apôtre Pierre

Autre exemple :
L'école Saint-Cyr était autrefois à Saint-Cyr-l'Ecole, laquelle commune doit son nom à St Cyr (ou à saint Cyr si vous préférez) ...
... et l'église Saint-Cyr-et-Sainte-Julitte doit son nom à St Cyr et à Ste Julitte (ou à saint Cyr et sainte Julitte, ou encore aux saints -martyrs- Cyr et Julitte).


Ces conventions modernes ne s'appliquent pas aux textes anciens, c'est justement ce qui en fait la difficulté, et ce qui nous donne l'occasion de ce fil...

Jean-Mic

_________________
Heureux ceux qui savent rire d'eux-mêmes, ils n'ont pas fini de rigoler !

D'accord, en donnant à un saint, c'est en réalité à l'église qui porte son nom qu'on donne et non pas à un religieux comme le croyait l'auteur du sujet. On sait ce qui est donné, le financement d'un autel supplémentaire par le donateur. Saint Rémi à Reims est une grande basilique plus importante que la cathédrale, autrefois rattachée à une puissante abbaye de Saint-Rémi de Reims. Elle contient les reliques du saint et a du recevoir au cours de mille ans d'existence de nombreuses donations sous des formes diverses. Ici c'est un autel supplémentaire. OK pour moi.

_________________
Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.

Souvenez-vous qu'à Saint Rémi était conservée la Sainte Ampoule réservée au Sacre du Roi de France.

_________________
… il pleuvait, en cette Nuit de Noël 1914, où les Rois Mages apportaient des Minenwerfer…

Nota : les rémois écrivent Remi (sans accent) pour désigner aussi bien de l'évêque saint Remi que la basilique Saint-Remi et prononcent R'mi.

Jean-Mic

_________________
Heureux ceux qui savent rire d'eux-mêmes, ils n'ont pas fini de rigoler !