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Quel fut le plus grand roi (époque médiévale)
Louis VI le Gros 1%  1%  [ 1 ]
Louis VII le Jeune 2%  2%  [ 2 ]
Philippe-Auguste 33%  33%  [ 30 ]
Louis VIII le Lion 0%  0%  [ 0 ]
Louis IX (Saint Louis) 26%  26%  [ 24 ]
Philippe III le Hardi 0%  0%  [ 0 ]
Philippe IV le Bel 12%  12%  [ 11 ]
Louis X le Hutin 0%  0%  [ 0 ]
Philippe V le Long 0%  0%  [ 0 ]
Charles IV le Bel 0%  0%  [ 0 ]
Philippe VI de Valois 0%  0%  [ 0 ]
Jean II le Bon 1%  1%  [ 1 ]
Charles V le Sage 8%  8%  [ 7 ]
Charles VI le Fol 1%  1%  [ 1 ]
Charles VII le Bien Servi 2%  2%  [ 2 ]
Louis XI 13%  13%  [ 12 ]
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Message Publié : 14 Déc 2004 20:45 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 17 Mars 2004 23:16
Message(s) : 1659
Oui, mais encore dans cette affaire l'évolution de la branche des Valois de Bourgogne n'était pas prévisible.

Alors qu'en revanche, c'est à beaucoup plus court terme que la politique de Louis XI a coalisé l'Autriche avec le reste du domaine bourguignon dans un 1er temps, puis avec les royaumes de Castille et d'Aragon dans un second temps.


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Message Publié : 16 Déc 2004 17:31 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 07 Mai 2004 17:04
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Caesar Scipio a écrit :
Oui, mais encore dans cette affaire l'évolution de la branche des Valois de Bourgogne n'était pas prévisible.


C'est vrai et il est un fait certain que la folie de Charles VI et les "vacances" prolongées du pouvoir n'ont pas arrangé les choses.

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"Dieu, je te prie que tu fasses aujourd'hui pour La Hire autant que tu voudrais que La Hire fit pour toi s'il était Dieu et que tu fusses La Hire !"


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Message Publié : 17 Déc 2004 15:38 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 07 Mai 2004 17:04
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Localisation : Picardie
Plus haut j'ai évoqué Louis VII le Jeune. Pour ceux que ce roi intéresse, je conseille cette bonne biographie parue chez Fayard je crois :

- Louis VII par Yves Sassier.

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Message Publié : 17 Déc 2004 18:43 
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Eginhard
Eginhard
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Inscription : 22 Mai 2003 16:34
Message(s) : 790
Par ailleurs Louis VII a été également surnommé "Le Pieux". Son règne me parait positif dans l'ensemble meme si son divorce avec Aliénor d'Aquitaine et le remariage de celle-ci avec le roi d'Angleterre Richard Coeur de Lion fut lourd de conséquences pour le royaume de France.

Je voudrais aussi attirer l'attention sur un souverain qui ne compte évidemment pas parmi les plus grands rois de la France médiévale. Il s'agit en l'occurence du roi Philippe III le Hardi. Fils de Sint Louis, il régna de 1270 à 1285 et fut le père de Philippe IV le Bel. On connait peu ce monarque réputé dépourvu de capacités intellectuelles. Un ouvrage important lui a été consacré aux éditions Fayard.
Pour faire contrepoint à tout cela, j'ajoute que je ne suis pas spécialisé sur l'époque du Moyen-Age bien qu'étant fort interessé par le sujet. Serait-il possible de créer un sujet spécifique sur le roi Philippe III le Hardi et son règne ? Quelques uns parmi vous en sont fort capables... (:8:)

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Dominique Poulin


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Message Publié : 17 Déc 2004 20:45 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 07 Mai 2004 17:04
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Localisation : Picardie
Dominique Poulin a écrit :
son divorce avec Aliénor d'Aquitaine et le remariage de celle-ci avec le roi d'Angleterre Richard Coeur de Lion


Petite rectification en passant : Aliénor d'Aquitaine a épousé Henri II Plantagenêt non Richard Coeur de Lion dont elle est la mère (et qui était son fils préféré).

Dominique Poulin a écrit :
Serait-il possible de créer un sujet spécifique sur le roi Philippe III le Hardi et son règne ? Quelques uns parmi vous en sont fort capables...


Pourquoi pas... Le tout est de trouver un thème illustrant son règne : peut-être ses faibles capacités intellectuelles (il est décrit comme faible d'esprit) et rechercher des précédents dans la famille Capétienne ?...

Pour la biographie qui le concerne : il s'agit du livre écrit par Gérard Sivéry, chez Fayard. Complet mais répétitif à mon goût.

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Message Publié : 18 Déc 2004 5:10 
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Inscription : 27 Avr 2004 17:38
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Localisation : Région Parisienne
Il y a aussi le Phillippe III le Hardi de Charles Victor Langlois, et qui se trouve sur Gallica.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


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Message Publié : 18 Déc 2004 21:02 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 12 Juil 2003 17:54
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Pour ma part, j'hésite beaucoup entre Philippe II Auguste et Philippe IV le Bel. :roll:

Je vais opter pour Philippe Auguste, pour toutes les raisons évoquées plus haut et pour une, plus sentimentale : c'est lui qui a octroyé ses armoiries à ma ville natale en 1218, en remerciement de l'aide apportée par les archers compiégnois lors de la bataille de Bouvines (1214). :wink:


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Message Publié : 18 Déc 2004 23:19 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 17 Mars 2004 23:16
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J'ajoute que du point de vue de la politique étrangère, les croisades de Saint Louis ont été des désastres. Ce qui a mon sens le disqualifie dans la course au titre de plus grand roi. Même si incontestablement c'est le roi qui a le plus de prestige au Moyen-Age.


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Message Publié : 09 Jan 2005 18:27 
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Hérodote
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Cari fratelli,

Quitte à nous enferrer dans les ornières tracées par d'autres, nous élirons Philippe Dieudonné, dit Auguste.

Nous lui reprocherons certes ses rasques conjugales dont le royaume, mis à l'index, subit les conséquences.

Prince de l'Eglise, je lui reproche son refus de s'engager dans la sainte croisade contre l'hérésie languedocienne. Ne faut-il pas reconnaitre aue c'était, a posteriori, la meilleure politique pour le royaume ?

Pour le reste, jouant Henry II contre ses fils, puis Jean contre Richard, Arthur contre Jean, Frédérik contre Otto, quelle stratège remarquable, qui d'un lambeau de fief où le roi n'était mèeè pas le maitre chez lui, créa le vrai royaume de France !

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sotto Dio ma sopra gli uomini


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Message Publié : 09 Jan 2005 19:02 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 07 Mai 2004 17:04
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Localisation : Picardie
Cardinale Ugolino a écrit :
Pour le reste, jouant Henry II contre ses fils, puis Jean contre Richard, Arthur contre Jean, Frédérik contre Otto, quelle stratège remarquable, qui d'un lambeau de fief où le roi n'était mèeè pas le maitre chez lui, créa le vrai royaume de France !


Notons qu'il ne faisait là que reprendre, et avec le même succès, la politique amorcée par son père...

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Message Publié : 16 Jan 2005 13:00 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 07 Oct 2003 17:27
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Localisation : Allauch
Louis-Auguste a écrit :
Pour ma part, j'hésite beaucoup entre Philippe II Auguste et Philippe IV le Bel. :roll:

Je vais opter pour Philippe Auguste, pour toutes les raisons évoquées plus haut et pour une, plus sentimentale : c'est lui qui a octroyé ses armoiries à ma ville natale en 1218, en remerciement de l'aide apportée par les archers compiégnois lors de la bataille de Bouvines (1214). :wink:


Je lui reproche son anticléricalisme, frappé un pape ca ne se fait pas!

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"La France n'est plus qu'un simple simulacre. On ne peut plus parler de déclin, ni de décadence. Nous sommes devant la mort et la disparition." Jean de Viguerie


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Message Publié : 16 Jan 2005 14:10 
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Voir dans Philippe le Bel l'ancêtre du petit père Combes est peut-être un tant soit peu exagéré. D'abord, ce n'est pas le Roi en personne qui a soufleté le Pape, mais la lutte contre les prétentions césaropapistes a toujours été une constante capétienne, suivie même par Saint Louis qui ne s'en laissait pas compter par Rome.

Lutter contre la puissance temporelle du Saint Siège n'est pas de l'anticléricalisme. Rendez à César ce qui appartient à César, et à Dieu ce qui appartient à Dieu enseigne l'Ecriture. Cela aurait pu être la devise des Capétiens.

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Message Publié : 04 Mai 2005 8:04 
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Inscription : 27 Avr 2004 17:38
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Je remonte ce sujet afin que ceux qui n'ont pas encore voté puissent exprimer leur opinion.

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Message Publié : 16 Mai 2005 11:13 
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Hérodote
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Inscription : 12 Mai 2005 17:18
Message(s) : 8
J'admets que Louis IX a eu un régne assez bienheureux pour le Royaume et qu'il a été trés populaire. Je lui reproche cependant son intolérance religieuse. Il a été impitoyable envers les derniers cathares. Quant aux deux croisades qu'il a lancé, elles n'étaient plus à la mode et ont vraiment paru décalées parmi les grands d'Europe.

J'avoue que j'ai hésité entre Philippe Auguste et Charles V. Je me doutais que Philippe Auguste obtiendrait beaucoup de suffrages, et je voulais rendre un petit hommage à un Roi qui a du faire face à une situation difficile, et qui s'est plutôt bien débrouillé au final. Disons qu'il mérite la sympathie d'un ou deux fans d'histoire!

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"La non violence, sous sa forme active, consiste en une bienveillance envers tout ce qui existe. C'est l'amour pur. Je l'ai lu dans la Bible, dans le Coran…"


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Message Publié : 22 Mai 2005 16:23 
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Plutarque
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Inscription : 11 Mars 2005 13:59
Message(s) : 123
Localisation : Torcy, Brie française
Moi aussi, j'ai un faible pour Charles V et aussi pour son fils Charles le Fol, qui s'il n'avait pas été frappé de cette maladie aurait pu devenir un bon roi. Mais avec des si.., on refait l'Histoire et ce n'est pas le but de ce forum.
Charles V a réussi à redresser le royaume après le règne quelque peu catastrophique de son père, et à amener une période de paix.

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Je ne suis qu'un viveur lunaire
Qui fait des ronds dans les bassins..
Jules Laforgue


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