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Découverte de manuscrits du moyen-âge depuis un siècle
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Auteur :  Pouzet [ 29 Jan 2017 19:50 ]
Sujet du message :  Découverte de manuscrits du moyen-âge depuis un siècle

Bonsoir
:mrgreen: :mrgreen:

Cette semaine d'après le journal LE PROGRES de Lyon,
Citer :
En préparant un déménagement à Lyon, une archiviste est tombée par hasard, au fond d’une armoire, sur un document d’une valeur inestimable, dont tout le monde ignorait l’existence. Des expertises ont montré que cet ensemble de 59 feuillets rédigés sur un parchemin datait de 1200 ans !


A t-on ainsi découvert beaucoup de manuscrits du moyen-age depuis un siècle et dans quel mesure cela a t-il changé notre compréhension du moyen-âge ?

Merci de vos contributions.
:mrgreen:

Auteur :  Faget [ 29 Jan 2017 23:21 ]
Sujet du message :  Re: Découverte de manuscrits du moyen-âge depis un siècle

1200 ans ? Cela signifie du IX° siècle :rool: Est ce que par hasard le journaliste, en dehors d'être attiré uniquement par le scoop, comme d'habitude, a fourni quelques données un peu scientifiques :?:

Auteur :  Jean-Marc Labat [ 30 Jan 2017 7:44 ]
Sujet du message :  Re: Découverte de manuscrits du moyen-âge depis un siècle

Il semble que ce manuscrit date effectivement du IXe siècle. Ceci dit de nouvelles découvertes ne sont pas impossibles, entre les pillages ne monastères à la Révolution et les nouvelles techniques pour faire apparaître les textes grattés des palimpsestes, tout est possible.

Auteur :  Narduccio [ 30 Jan 2017 9:58 ]
Sujet du message :  Re: Découverte de manuscrits du moyen-âge depis un siècle

On fait assez régulièrement de telles découvertes. Il est rare qu'elles chamboulent la connaissance de cette époque. Dans les faits, ces découvertes permettent parfois d'affiner un peu cette connaissance.

Auteur :  Faget [ 30 Jan 2017 10:25 ]
Sujet du message :  Re: Découverte de manuscrits du moyen-âge depis un siècle

Merci de vos remarques et mises au point. Mais quelqu'un sait-il de quoi il parle ce manuscrit ?

Auteur :  Pouzet [ 30 Jan 2017 10:34 ]
Sujet du message :  Re: Découverte de manuscrits du moyen-âge depis un siècle

Je vais m'enregistrer sur le site du PROGRES et je vous ferai un petit résumé.
;)

Auteur :  Jean-Marc Labat [ 30 Jan 2017 11:21 ]
Sujet du message :  Re: Découverte de manuscrits du moyen-âge depis un siècle

Ce sont des décisions juridiques ecclésiastiques.

Auteur :  Jerôme [ 30 Jan 2017 11:55 ]
Sujet du message :  Re: Découverte de manuscrits du moyen-âge depis un siècle

Jean-Marc Labat a écrit :
Ce sont des décisions juridiques ecclésiastiques.


Sans vouloir jouer à l'expert, je me souviens de ma lecture de Georges Duby que les recueils de décisions judiciaires sont rares au haut Moyen äge et sont d'excellentes sources pour comprendre le droit et donc les structures économiques, sociales et psychologiques de l'époque. Un tel recueil pourrait, s'il porte sur des cas inédits, faire progresser notre connaissance du droit et des institutions ecclésiastiques carolingiennes.

Auteur :  Laurent Frédéric [ 30 Jan 2017 12:15 ]
Sujet du message :  Re: Découverte de manuscrits du moyen-âge depis un siècle

En fait il s'agit d'un pétard mouillé, la manuscrit ayant été découvert voici deux ans et depuis restauré, relié et analysé. C'et un recueil de décisions conciliaires faisant partie du corpus nommé la Dacheriana.

Il a fait l'objet d'une communication scientifique lors d'un récent colloque sur Agobard de Lyon. Malheureusement, il n'y a pas de résumé disponible.
http://ciham.ish-lyon.cnrs.fr/sites/ciham.ish-lyon.cnrs.fr/files/files/news/fichiers/prog-agobard-2016-f.pdf
http://ciham.ish-lyon.cnrs.fr/sites/ciham.ish-lyon.cnrs.fr/files/files/news/fichiers/resumes-agobard2016-f.pdf

Aujourd'hui, l'étude de tels recueils porte sur le contexte de sa compilation (préparation d'un concile, d'un traité, d'une expédition de missi à travers l'empire, etc.. Accessoirement, y trouver des gloses, des oublies, volontaires ou non, afin de rattacher ces extraits à une tradition manuscrite.

Pouzet a écrit :
A t-on ainsi découvert beaucoup de manuscrits du moyen-age depuis un siècle et dans quel mesure cela a t-il changé notre compréhension du moyen-âge ?


Pour en revenir au sujet, pour la même époque j'évoquerai l'édition en 1984 d'un recueil de lettres orléanaise, conservé en notes tyroniennes, dont l'une nous apprend que le roi Eudes était le cousin de l'archevêque Gautier de Sens qui l'a sacré. Cela apporte un éclairage tout à fait nouveau sur le contexte de son élection, sur les réseaux sur lesquels il s'appuya pour parvenir à la tête de Francia occidentalis.

Auteur :  Jean-Marc Labat [ 30 Jan 2017 12:15 ]
Sujet du message :  Re: Découverte de manuscrits du moyen-âge depis un siècle

Oui, c'est certainement intéressant, mais j'ai parlé de juridique, il n'est pas certain que ce soit du judiciaire.

Edit: le message de Laurent Frédéric s'est interposé, désolé.

Auteur :  Pouzet [ 30 Jan 2017 14:11 ]
Sujet du message :  Re: Découverte de manuscrits du moyen-âge depis un siècle

Pour faciliter la lecture de ce fil je précise que les "notes tironiennes" sont une méthode de sténographie abréviative. ;)

Auteur :  Vellavius [ 01 Fév 2017 22:01 ]
Sujet du message :  Re: Découverte de manuscrits du moyen-âge depis un siècle

Pouzet a écrit :
Pour faciliter la lecture de ce fil je précise que les "notes tironiennes" sont une méthode de sténographie abréviative. ;)


Notes inventées par Tiron, secrétaire de Cicéron ;)

Auteur :  Pouzet [ 06 Fév 2017 16:47 ]
Sujet du message :  Re: Découverte de manuscrits du moyen-âge depuis un siècle

Voilà ce que j'ai trouvé sur le site du PROGRES (journal de Lyon)
Citer :
Incroyable ! » Nous sommes en 2013 à Lyon. Krystel Gilberton, archiviste à l’archevêché, prépare notamment avec Chantal Chaussard, chancelier, le déménagement de l’ensemble des documents du site de Fourvière, vers celui de la Maison Saint-Irénée. Au fond d’un placard, la spécialiste tombe sur une enveloppe en papier Kraft. A l’intérieur, elle découvre un manuscrit très ancien, de provenance inconnue. Des expertises scientifiques sont décidées en lien avec la Bibliothèque nationale de France et la Bibliothèque municipale de la Part-Dieu. Elles établissent que ce parchemin remonte à l’époque carolingienne, vers le milieu du IXe siècle ! Ce texte en latin est une collection de décisions juridiques de l’Eglise. Certains feuillets sont dégradés. Un travail de restauration commence l’année suivante. Il aboutit en mai 2016. Le manuscrit est numérisé, avant d’être stocké en un lieu tenu secret. Le diocèse reste muet sur sa valeur marchande, ne voyant que l’intérêt patrimonial d’un tel document. Ce trésor du passé restera sa propriété, selon le vœu du cardinal Barbarin. Sans doute une exposition sera-t-elle organisée un jour à Lyon pour le présenter aux passionné(e) s d’Histoire.


Voilà
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