Nous sommes actuellement le 29 Mars 2024 2:48

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 3 message(s) ] 
Auteur Message
 Sujet du message : Croisade des Albigeois
Message Publié : 15 Nov 2005 20:17 
Hors-ligne
Thucydide
Thucydide

Inscription : 15 Nov 2005 20:13
Message(s) : 33
Localisation : Finistere sud
Bonjour à tous, c'est mon premier message ici, je ne poste pas dans le sujet sur les cathares, ma question ne tournant pas particulièrement autour d'eux.
Il me plait d'imaginer que la croisade contre les Albigeois est dans le prolongement et le chapitre final, ou plutôt l'épilogue, de la rivalité Francs/Wisigoth.
Est-ce que ça vous semble tout à fait farfelu ou pas? Qu'en était-il de la généalogie de la noblesse Occitane au 13eme siecle?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 16 Nov 2005 8:44 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Avr 2004 17:38
Message(s) : 10623
Localisation : Région Parisienne
Oui, cela me semble farfelu. Il y a belle lurette que les Wisigoths se sont fondus dans la population, et le but de la guerre n'est pas au départ de faire une guerre nord-sud, même s'il y aura dérapage après. Et toute la noblesse occitane n'a pas été chassée de ses terres, loin s'en faut.

Cela me rappelle certains historiens du XVIIIème siècle qui soutenaient que la noblesse était composée des descendants des conquérants .rancs alors que le peuple était issu des Gallo-Romains

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 16 Nov 2005 11:06 
Hors-ligne
Salluste
Salluste

Inscription : 29 Août 2005 16:18
Message(s) : 214
Il me semble tout de même qu'il y a eut une assimilation forcée et que le gros des cadres de la noblesse occitanne fut renouvelé dans les zones conquises. Ce phénomène a aussi touché la petite noblesse (cf les faydits) mais fut d'importance variable selon les régions (de quasi nul dans le conté de Foix a quasi total dans la vicomté de Trencavel).

Ceci dit, cela n'avait plus grand chose a voir avec la rivalité francs/wisigoths. Les cultures étaient différentes et le substrat d'origine extrêmement dilué.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 3 message(s) ] 

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 8 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB