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 Sujet du message : Re: Quiz Renaissance
Message Publié : 08 Juin 2019 21:26 
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1. War?
2. Oui?
3...

Cela se passe en Angleterre?

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 Sujet du message : Re: Quiz Renaissance
Message Publié : 08 Juin 2019 23:05 
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Grégoire de Tours
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.
J'avais pas vu la 2ème page 8-| décidément...
En Angleterre, c'est le conflit York/Lancastre et c'est un York qui a la balle grâce -en partie- au quidam en question.
Ce qui n'empêchera pas le quidam d'abonder l'autre camp voire un chouïa les anciens Lancastre avec appui français.

Alors pour la dernière brique j'ai évoqué un "Balinais" mais j'aurai pu admirer celle d'une persanne... Un Chartreux, c'est moins époustouflant... mais ça le fait.

Le type en question n'a pas le profil d'un Bolingbroke qui tout de même songe un peu -en captant le pouvoir- à s'impliquer au-delà du personnel et des comptes perso à régler.
.


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 Sujet du message : Re: Quiz Renaissance
Message Publié : 09 Juin 2019 0:02 
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Warwick?

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 Sujet du message : Re: Quiz Renaissance
Message Publié : 14 Juin 2019 13:25 
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Grégoire de Tours
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.
Toutes mes excuses pour le retard. Il s'agit bien de Richard Neville (16ème comte de Warwick de jure uxoris)

War-Oui-Queue (celle du Balinais est un poil plus époustouflante que celle du Chartreux...)

Alors c'est de la traduction :oops: je mets tout de même des guillemets :
"Son grand-père (de Warwick) Ralph Neville avait épousé Jeanne Beaufort, fille de Jean de Gand. Il pouvait ainsi se prétendre/être reconnu/déclaré de sang royal en tant qu'arrière-petit-fils d'Edward III.
Son père
(dont le prénom était aussi Richard) acquit/eut le comté de Salisbury par son mariage/union avec la fille du comte défunt. Cet héritage passa à Warwick (Kingmaker) lors de l'exécution de son père à Wakefield en 1460.
Warwick
(Kingmaker) épousa une héritière encore plus puissante/riche Anne Beauchamp, acquérant ainsi son comté (Warwick car Anne va perdre son frère aîné ainsi que la fille de celui-ci alors hop ! A elle la timbale et par là à son époux, de plus Anne est une Despenser par sa mère et là, il y a aussi de vastes domaines, argent etc.) et de vastes domaines/biens dans le Pays de Galles et les Midlands occidentales (aux ?). Ses manoirs (?) et châteaux s'étendaient sur plus de la moitié des comtés anglais. ... mais nul/personne/rien que sa tante Cécile Neville ... qui épousa le duc d'York à Rouen ... et donna naissance à Rouen au futur Edward IV."

Warwick est évidemment "Yorkiste" lors du conflit des "Deux Roses".
Cécile Neville, en plus d'avoir donné le jour au futur Edward IV, a deux autres fils bien connus :
- George duc de Clarence qui épousera l'aînée de Warwick, Isabelle, complotera avec Warwick, contre, contre son frère etc. et finira noyé sur ordre royal dans un tonneau de vin : il envisageait de s'unionner avec Marie, héritière du "Téméraire".
- Richard de Gloucester (futur Richard III) -toujours fidèle à son frère lors des démêlés avec Warwick- qui épousera la 2nde fille de celui-ci : Anne. Anne a déjà (c'est dire la vision politique de Warwick) été unie au fils unique du roi détrôné (Lancastre) Henry VI. Cette union la laisse veuve et sans postérité. Le Prince de Galles, duc de Westmoutier se prend une raclée et reste sur le champ de bataille (Tewkesbury)...
- une fille Marguerite

Ceci ouvre de vastes perspectives d'alliances diverses. Jusqu'ici, tout allait pour le mieux et puis une "Lancastrienne" vient demander au roi de lui restituer -pour ses fils- l'héritage de son époux lancastrien. C'est Elisabeth Woodwille. Edward IV tombe sous le charme ... Le mariage a lieu en secret ... D'emblée, elle ne plait pas à Warwick ... Il penchait pour une union de nouveau française (avec une Anjou) mais -à mon avis, là n'était pas l'essentiel du problème-.
Warwick prend ses distances et va même jusqu'à prendre les armes contre Edward IV. A Calais, il est chez lui.
Il tisse des liens avec la Bourgogne mais pas de retour son. En effet Charles le Téméraire est veuf et Edward IV vient de lui offrir pour épouse Marguerite, sa soeur. Warwick est coiffé au poteau...

Il essaie avec Louis XI, ça fonctionne (Louis XI "aide aussi" parallèlement Edward IV et pour ceci se crée une dernière ardoise chez les Médicis -il ne pourra jamais rembourser : le cadeau ? Ajouter à leur blason -Médicis- une boule aux armes de la France).
Warwick réussit à remettre sur le trône Henry VI. Les armées de celui-ci, battues (Banbury) par Edward IV, Henry IV se retrouve de nouveau à la Tour de Londres et pour clore le chapitre, occis.
Le problème est qu'à ce moment, Edward IV n'a toujours pas d'héritier... que des filles... Si l'aînée Warwick donne un fils à George duc de Clarence, Edward IV peut se faire du souci.
Re-affrontement sur champ de bataille et Warwick, défait, trouve la mort (Barnet). C'était couru, il avait compté sur des renforts français...

Le personnage est vraiment fascinant, sa vie une épopée, sa politique intelligente et sa manière de se rendre incontournable proprement incroyable. L'erreur fut sans doute de sous-estimer les Woodville (clan Lancastrien décimé).
A noter que la 2nde fille de Warwick, Anne (épouse en 2nde noce du futur Richard III) a hérité des dons politiques de son papa. Malheureusement, elle ne donnera qu'un fils à son époux, fils qui décèdera en bas âge. Mais de Lord Protecteur des fils d'Edward IV, Richard va finir par se faire couronner. Ses deux neveux (fils de son aîné) disparaîtront dans la Tour de Londres.

De Bretagne, Henry Tudor émet le souhait de voir finir ce conflit. S'il est sur le trône, il épousera la fille aînée d'Edward IV : Elisabeth d'York. Ainsi, Henry étant "Lancastrien", les deux "roses" n'en feront plus qu'une.
L'obstacle ? Richard III. Et c'est la bataille de Bothworth (j'ai un doute quant à l'orthographe) où la couronne sera -parait-il- à ramasser sous un buisson de genêts (allusion à la fin des Plantagenêts sans doute).

Une nouvelle Maison est au manettes : les Tudor. Henry VII, Henry VIII, Edouard V, Marie Ière et Elisabeth Ière ensuite la main passe aux Stuart avec James Ier (roi d'Ecosse & Angleterre, fils de Marie Stuart).
Voilà. Bon, c'est un peu "désordre", je reconnais. Il faut ajouter les interventions de Louis XI, celles du duc de Bourgogne, les foyers de révoltes allumés ici et là (vers le nord souvent) par les partisans de Warwick, la pugnacité de Marguerite d'Anjou (fille de "bon roi René" et épouse d'Henri VI) etc.
:wink:
C'est à vous.
.


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 Sujet du message : Re: Quiz Renaissance
Message Publié : 14 Juin 2019 18:49 
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:wink:

Son fils a perdu la tête, mais lui était bête à manger des chardons: il était obsédé par les sorcières, obsession qui a inspiré un auteur fameux, et 6=1. Il a failli se faire trucider par un type dont les traits sont maintenant célèbre dans le monde entier, narré dans une comptine pour enfants.

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 Sujet du message : Re: Quiz Renaissance
Message Publié : 14 Juin 2019 19:44 
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Polybe
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Je pense à Jacques VI d'Ecosse (chardons) alias Jacques I d'Angleterre qui faillit être assassiné par Guy Fawkes dont le masque est porté en fin d'année. Et dont le fils Charles I a été décapité. En terme d'exécution royale, les anglais avaient près de 150 ans d'avance sur nous !


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 Sujet du message : Re: Quiz Renaissance
Message Publié : 14 Juin 2019 20:57 
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Très bien joué. Son obsession pour les sorcières a inspiré Macbeth à Shakespeare. C’est à vous B)

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 Sujet du message : Re: Quiz Renaissance
Message Publié : 16 Juin 2019 22:11 
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Polybe
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Merci, voici Guy Fawkes
Pièce jointe :
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Et voici une nouvelle énigme :
Notre inconnu a créé une brigade.


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 Sujet du message : Re: Quiz Renaissance
Message Publié : 17 Juin 2019 1:52 
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Catherine de Médicis, c'était l'escadron volant, plutôt.

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Si l'avenir est multiple, le passé est unique. Malgré cela, la réalité historique est parfois difficile à découvrir.


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 Sujet du message : Re: Quiz Renaissance
Message Publié : 18 Juin 2019 10:07 
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Pierma a écrit :
Catherine de Médicis, c'était l'escadron volant, plutôt.

Non
Notre inconnu a créé une brigade.
Il n'est pourtant pas d'origine militaire


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 Sujet du message : Re: Quiz Renaissance
Message Publié : 18 Juin 2019 20:56 
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On parle aussi de brigade dans les cuisines en tout cas aujourd'hui ...Est il question de chef cuisinier ?

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«Κρέσσον πάντα θαρσέοντα ἥμισυ τῶν δεινῶν πάσκειν μᾶλλον ἢ πᾶν χρῆμα προδειμαίνοντα μηδαμὰ μηδὲν ποιέειν»
Xerxès, in Hérodote,

«L'Empereur n'avait pas à redouter qu'on ignorât qu'il régnait, il tenait plus encore à ce qu'on sût qu'il gouvernait[...].»
Émile Ollivier, l'Empire libéral.
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 Sujet du message : Re: Quiz Renaissance
Message Publié : 18 Juin 2019 21:36 
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Polybe
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Oulligator a écrit :
On parle aussi de brigade dans les cuisines en tout cas aujourd'hui ...Est il question de chef cuisinier ?

Non

Notre inconnu a créé une brigade.
Il n'est pourtant pas d'origine militaire
On pourrait parler plutôt de couture


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 Sujet du message : Re: Quiz Renaissance
Message Publié : 19 Juin 2019 16:32 
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« Comme les racines, les routes sont des métaphores du temps qui s’écoule. À la différence des racines, les routes sont un symbole de partage, d’échange et d’ouverture » Marc Bloch


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 Sujet du message : Re: Quiz Renaissance
Message Publié : 19 Juin 2019 19:30 
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Eginhard
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Zenishima vous pensez aux Brigades du Tigre ?...Mais nous sommes sur le forum Renaissance, vous faites comme moi il y a peu la confusion des quiz lol B)

De la couture ?? non je ne vois pas :oops:

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«L'Empereur n'avait pas à redouter qu'on ignorât qu'il régnait, il tenait plus encore à ce qu'on sût qu'il gouvernait[...].»
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 Sujet du message : Re: Quiz Renaissance
Message Publié : 19 Juin 2019 23:32 
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Polybe
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Notre inconnu a créé une brigade.
Il n'est pourtant pas d'origine militaire
On pourrait parler plutôt de couture
Certains de ses écrits sont brûlés sur ordre du Parlement


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