Question à tous les érudits amateurs d'Ancien Régime et de royauté : à qui s'applique et de quand date la formule "Le roi de France ne paie pas les dettes du duc d'Orléans" ? (citation de mémoire et sans doute approximative). Qui est ce duc d'Orléans devenu roi de France ?

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Les Anciens, on leur fait hommage d'idées qu'ils n'ont jamais eues mais que l'on n'aurait pas eues sans eux (Jean Guitton)

Pour répondre à votre question, je pense au duc d'Orléans devenu roi des Français sous le nom de Louis-Philippe en 1830 aprés la révolution des Trois Glorieuses et la chute de Charles X.
Mais vous parlez de roi de France et Louis-Philippe est devenu roi des Français, ce qui n'est pas tout à fait la meme chose !

Donc, à l'instant meme, je passe en revue les rois de France précedemment duc d'Orléans, et je ne vois personne d'autre. Si, je vois quequ'un ! Il s'agit du duc d'Orléans qui a succédé à Charles VIII, dernier descendant des Valois directs, et qui est devenu roi de France sous le nom de Louis XII en 1498. S'agit-il de ce souverain ?

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Dominique Poulin

Oui, je confirme il s'agit de lui ! La phrase est de lui, mais elle ne concernait pas une dette d'argent mais d'honneur, en effet une fois Roi, il a pardonné a quelqu'un qui lui avait fait du tort mais qu'il n'avais pas eu les moyens de punir avant d'etre Roi. Ce qui est assez élégant...
Au passage remarquons que le das de Louis XII est unique dans l'histoire des capétiens : en effet il représente une branche a lui seul : celle des Valois-Orléans, son prédecesseur n'est pas un ascendant, et ce n'est pas un de ses descendants qui lui succede...

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"Le droit du Prince nait du besoin du peuple." (Pierre BOUTANG)

Mais on peut dire que par le sang,hormis François 1er,son sang coulait dans les veines des rois de l'autre dynastie par l'entremise de sa fille Claude qui avait épousé François 1er.

PS:Justement je viens juste d'acheter une biographie de ce monarque .

Mille mercis de cette réponse, qui correspond en fait à mon vague souvenir et vient donc le confirmer.

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Les Anciens, on leur fait hommage d'idées qu'ils n'ont jamais eues mais que l'on n'aurait pas eues sans eux (Jean Guitton)

Philippe-Égalité qui a voté pour la mort de Louis XVI est un cousin direct de ce dernier (il est le petit-fils du frère de Louis XIV)!
Est-ce que votre proverbe n'a rien à voir avec cet évènement?

Fialin

Non j'en suis quasi-sur !
Cela concerne bien Louis XII, rien a voir avec le siniste Philippe-Egalité...

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"Le droit du Prince nait du besoin du peuple." (Pierre BOUTANG)

La phrase est bien de Louis XII, je confirme et soutiens Lamy.

D'accord, je me suis trompé. Je vous remercie pour l'explication: je viens de consulter le tableau des rois de France qui montre clairement ce que lamy a écrit. (Je ne suis pas très fort dans les noms des rois français )

Fialin

Il s'agit bien de Louis XII, et pour plus de précision, il me semble que la personne dont il ne cherche pas à se venger une fois roi, alors qu'il en a les moyens, est Anne de Beaujeu. (à qui il a disputé la régence lors du règne de Charles VIII, et qui l'a fait emprisonner dans des conditions très dures à la fin de la Guerre folle )

"Le roi de France ignore les querelles du duc d'Orléans." Telle était la formule puisque XI Louis et le parti des Beaujeu avait vraiment cherché noise au duc d'Orléans qu'était, avant son accession au trône, le futur Louis XII.