Ce n'est pas un peu voir la cause dans la conséquence ??

[quote="gaete59"]Le mot "Renaissance" n'appartient qu'à la France. En Italie, la période en question quelque peu antérieure a pour nom le "quattro cento.
Vous pensez vraiment que les gens qui vivaient en Italie au quinzième siècle ont appelé ce mouvement de renouveau artistique simplement "Quinzième siècle" et que dire alors quand on est passé au XVIe (c'est à dire à l'époque de Michelange). Non les humanistes italiens parlaient de Rinascita dès l'époque et l'Italie est bien le berceau de la Renaissance, terme qu'elle a inventé.

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Alceste

Que les petites différences entre les vêtements qui couvrent nos débiles corps, entre tous nos langages insuffisants... ne soient pas des signaux de haine et de persécution...

La prière de Voltaire, Traité sur la tolérance, Chapitre XXIII

J'ai revu ma copie, grâce à l'explication de Pedro, plus haut ! Un simple clic sur wiki. et voici.
Je vous remercie de me citer cette même source car la répétition fait que la mémoire s'imprègne.

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"... Et si je te semble avoir agi follement, peut-être suis-je accusée de folie par un insensé." (Sophocle)

Peut être ?! "La renaissance italienne" est bien couverte et clairement exposée sur certains liens.
Aussi, consciente, de mon manque cruel de connaissance de cette époque, je planche en ce moment sur ces liens car ils me font aborder cette période d'une manière toute autre que les lieux communs sur lesquels j'étais restée plantée.
Je ne me sens donc plus guère apporter quoi que ce soit sur ce topic.
Il est bon quelquefois d'oeuvrer à sa propre renaissance, sur des bases d'analyse concrètes. Bases que j'ignorais jusqu'ici :
- blocage des marchés
- impact de la Guerre de Cent Ans
- impacts des pestes et famines
- appauvrissement, fluctuation des capitaux
- rebond
- influence indirecte des guerres de Milan
- départ d'une nouvelle économie
- bond démographique
- affaiblissement de l'Eglise etc.
- impact de la renaissance sur la Réforme.

Alceste a grandement raison. Le XVIème verra la Renaissance éclore à Rome, après que la fin du XIVème ait vu sa naissance à Florence et le XVème son apogée.
Maintenant pour la question stricto sensu du pourquoi "La Renaissance commence-t-elle à Florence", je n'ai aucune réponse à apporter.
Je vais déjà essayer de bien comprendre simplement "pourquoi la Renaissance ?"

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"... Et si je te semble avoir agi follement, peut-être suis-je accusée de folie par un insensé." (Sophocle)

Je ne vois pas quand je vous ai cité wiki, ça fait partie de ces savoirs pour lesquels je revendiquais de ne citer aucune source, étant donné que justement ça coule de source.

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Alceste

Que les petites différences entre les vêtements qui couvrent nos débiles corps, entre tous nos langages insuffisants... ne soient pas des signaux de haine et de persécution...

La prière de Voltaire, Traité sur la tolérance, Chapitre XXIII

bonjour,




je crois que gaete parlait pour elle

bien à vous

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et tout le reste n'est que littérature

En effet, je ne permettrais pas de me faire le porte parole de qui que se soit.
J'ai convenu que je ne possédais en rien votre niveau afin d'apporter quoique ce fut sur ce topic, je ne tiens donc pas à le tirer vers le bas ni à freiner les échanges.
Aussi, comme je vous l'ai dis précédemment, je vais continuer à apprendre.
J'ai évoqué Wiki. car pour ce qui me concerne, au risque de choquer, je n'ai plus la place ni le temps pour les livres.
Un outil formidable nous est donné.
L'Histoire, elle-même a presque tout rendu. Il ne reste rien à découvrir, alors je repars du début et essaie de combler les lacunes abyssales que vous avez du remarquer, ni moins ni plus.

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"... Et si je te semble avoir agi follement, peut-être suis-je accusée de folie par un insensé." (Sophocle)

Il me semble que les origines italiennes de la Renaissance s'expliquent par la "protection" plus ou moins directe du pape face à toute ingérence dans ce qu'il refuse de revendiquer pour lui-même, mais qu'il refuse encore plus que quelqu'un d'autre revendique. La papauté s'est opposée à tous les rois à un moment donné mais plus particulièrement à l'empereur germanique (querelle des guelfes et des gibelins), souverain théorique de quasiment toute l'Italie (je pense que les origines de la renaissance remontent à la fin des empereurs Hohenstaufen). Sans adversaire extérieur grâce à la papauté, les Italiens se sont fait la guerre entre eux, à coups de condottieres, mais ont évité les dépenses colossales qu'occasionnent des campagnes de grande ampleur, auxquelles doivent faire face les autres régions. Les sommes ainsi économisées ont pu être réutilisées dans les arts et l'éducation.

ps : et l'apport des réfugiés grecs à l'Italie est certain, mais je crois qu'il ne s'agit pas d'une raison de fond, puisque des Byzantins sont allés ailleurs qu'en Italie, sans que ça y occasionne une renaissance (Russie par exemple, qui n'est pas moins morcelée que l'Italie, et dont plusieurs reines sont des princesses byzantines, en particulier dans les colonies byzantines des bords de la mer noire, mais aussi jusqu'à Moscou, et pourtant ce pays reste très éloigné des considérations artistiques pendant des siècles). Je ne sais pas si les lettrés ont privilégié l'Italie mais j'en doute.

C'est juste mais Florence est l'exemple même de la ville "renaissante".
Y-aurait-il eu "renaissance" s'il n'y avait pas eu une période d'économie au plus bas et d'appauvrissement ?
Il faut faire aussi des choix simples : dans quoi investir ? Que restera-t-il de pérenne ?

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"... Et si je te semble avoir agi follement, peut-être suis-je accusée de folie par un insensé." (Sophocle)

Sous réserve que je l'aie bien compris, j'ai du mal àxadhérer à l'idée que le fait que l'état de guerre certes localisé mais quasi-permanent en Italie ait été un facteur favorable pour elle, ou plus favorable que quelques grandes guerres.

Intuitivement, j'y vois plutôt une coïncidence qu'une corrélation ou un lien de causalité. La concurrence politique et économique a certainement joué. La guerre à mon avis non.

Mais je pense que la géo-économie a été décisive. Depuis le XI ème siècle, l'Italie a se placer au vouer des circuits économiques de l'époque, sa faisant le principal intermédiaire de l'Europe avec l'orient. Ça durera jusqu'au milieu du 16ème siècle quand l'exploitation des Amériques franchit une masse critique au point de faire basculer sur l'Atlantique l'axe économique du monde occidental.

Pas l'état de guerre en lui-même dans ses manifestations les plus violentes, mais certainement le morcellement qui entraîne la rivalité et l'émulation.

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Alceste

Que les petites différences entre les vêtements qui couvrent nos débiles corps, entre tous nos langages insuffisants... ne soient pas des signaux de haine et de persécution...

La prière de Voltaire, Traité sur la tolérance, Chapitre XXIII

Non, non, je ne parle pas de la guerre mais des conditions économiques de l'époque. La Guerre de Cent Ans aura -de part l'Angleterre- un effet domino sur les banques italiennes qui n'est pas à ignorer. De plus, les épisodes de peste, de famines n'ont pu rétablir cette économie mais induire une nouvelle forme de pensée.
Ensuite, la reprise de la démographie alliée à de nouveaux services créés par de nouveaux besoins verra l'épanouissement de la "Renaissance".

Je suis de votre avis. A quoi tient une période aussi riche que la "Renaissance" ? Plus du pragmatisme que des idées.

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"... Et si je te semble avoir agi follement, peut-être suis-je accusée de folie par un insensé." (Sophocle)

Au delà, ce qui semble ressortir de ce que j'ai lu récemment dans l'ouvrage sur les Condottieres de Sophie Cassagne Brouquet c'est que les chefs de guerres vont dégager des fortunes très impressionnantes de par leurs contrat de condotta ce qui leur permis dans le même temps de jouer les mécènes. L'argent n'était donc pas figé, il repartait dans les circuits économiques.

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Scribant reliqua potiores, aetate doctrinisque florentes. quos id, si libuerit, adgressuros, procudere linguas ad maiores moneo stilos. Amm. XXXI, 16, 9.

A ce moment non ! Avant certains paramètres avaient entraînés chez certains banquiers des difficultés.
Ajoutons à ceci un dépeuplement du à ces mêmes paramètres. L'équilibre économique est rompu.
Les personnes encore riches vont devoir faire des choix et l'un de ces choix va être -faute de pouvoir spéculer- le mécénat entre autres.
Il est d'ailleurs à noter que les Médicis de part leur expérience seront loin d'être les plus touchés et pourront réinjecter leur argent dans le mécénat et autres pouvoirs car le mécénat est loin d'être une démarche purement philanthropique.
La plupart des mécènes ne sont pas des condottieres "établis".
Si Florence a une longueur d'avance sur Milan : c'est parce-que Milan s'embourbe dans une guerre de succession. Si les Sforza sont -au dépat- des condottieres, les Visconti non.
Sur Florence, les Médicis non plus.
A Rome, si César est le cliché du "condottière", les Borgia sont une famille espagnole de petite noblesse qui s'est illustrée lors de la "reconquista" mais sans ce côté "mercenaire" du Condottière.
Il serait intéressant de savoir quelles familles se sont enrichies sous ce mode de "contrats" et quelles villes en ont bénéficié. Milan avec les Sforza mais Milan n'est pas une ville phare de la Renaissance.
A l'origine, la famille Médicis est une famille patricienne, républicaine (pour l'époque) avec des appuis dus à ses filiales bancaires.

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"... Et si je te semble avoir agi follement, peut-être suis-je accusée de folie par un insensé." (Sophocle)

Pour comprendre le phénomène des condottieres il ne faut pas seulement regarder les plus hauts seigneurs d'Italie. Si vous prenez Colleoni ou Gattamelata on est loin des Visconti et pourtant ces hommes, souvent d'assez basse extraction ou appartenant à des branche nobles cadettes ou désargenté vont se vendre littéralement aux puissances du temps comme Milan, Florence ou Venise et en drainer un partie de la richesse pour bien sûr entretenir leurs troupes, mais aussi pour parer leur demeures fastueuses des plus beaux atours de l'Italie de l'époque.

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Scribant reliqua potiores, aetate doctrinisque florentes. quos id, si libuerit, adgressuros, procudere linguas ad maiores moneo stilos. Amm. XXXI, 16, 9.