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Message Publié : 10 Mai 2007 8:03 
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Salluste
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Inscription : 15 Déc 2005 16:41
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Localisation : Namur
A propos de la rivalité Coligny-Guise :
L'auteur explique qu'après la bataille de Renty, Montmorency voulut faire rejaillir la gloire de la victoire sur Coligny et ce, devant le roi.
Coligny aurait insinué que Guise n'était pas à la place où il aurait dû se trouver pendant le combat. Guise voulut se laver de la calomnie et les deux hommes en vinrent à l'épée sous la tente du roi. Le Roi intervint pour les apaiser, mais, dès ce jour, l'intimité qui existait (au point qu'ils portaient les mêmes couleurs, s'habillaient de la même façon et ne pouvaient vivre l'un sans l'autre) fit place à la rancune et puis à la haine... :cry:


A propos du massacre de Wassy :
L'auteur (qui ne connaît que les louanges pour parler de François de Guise) prétend que le duc n'est pas responsable de la tuerie. Il explique que le duc, accompagné de sa famille (sa femme est enceinte...) et d'une escorte. Sa mère s'étant plainte de la manière dont avait été traité un évêque par les protestants de Wassy, le duc aurait envoyé deux pages à l'assemblée huguenote pour faire part de quelques observations. Ceux-ci furent mal reçus et il y eut échange de coups. Les pages firent usage de leurs armes et les protestants jetèrent des pierres. le duc de Guise accourut sur les lieux pour faire cesser l'émeute. Un projectile l'atteignit sur la joue et le sang coula. Les valets et les reîtres qui l'accompagnaient virent le duc blessé et transportés de colère se ruèrent dans la grange en massacrant les protestants.
Le duc fit ce qu'il pouvait pour arrêter le massacre qu'il n'avait aucunement prémédité, en témoigne la présence de sa femme enceinte.

L'auteur conclut que la sanglante échauffourée de Wassy ne fut pas plus meurtrière que celles qui avaient lieu journellement dans d'autres villes, mais que la présence du duc de Guise lui donna une importance utilisée par les protestants... :roll:

Je n'ai encore rien lu d'autre sur le massacre de Wassy,...Qu'en pensez-vous ?

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"L'homme est imparfait, mais ce n'est pas étonnant quand on pense à l'époque où il a été créé."

Alphonse Allais


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Message Publié : 10 Mai 2007 14:14 
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Salluste
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Inscription : 15 Déc 2005 16:41
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Localisation : Namur
Voilà un passage du livre qui me laisse perplexe. Je doute de plus en plus de l'objectivité de l'auteur...Voici ce qu'il dit :
La France vient de subir Saint-Quentin. La Cour, sous le choc, accueille le duc de Guise en libérateur et ne savait quel titre lui décerner comme preuve de l'estime où chacun le tenait. La reine, la duchesse de Valentinois, les princes, le cardinal de Lorraine faillirent solliciter le titre de vice-roi, titre qui ne fut jamais porté en France et qu'on n' osa point créer par un dernier sentiment de pudeur et de respect pour un monarque (Henri II) qu'ils savaient tous assez faible pour signer même avec joie cet acte d'abdication... 8O

D'après vous, est-ce plausible ? Merci de m'éclairer...

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Alphonse Allais


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Message Publié : 10 Mai 2007 21:58 
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Pierre de L'Estoile
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Sybil a écrit :
Je n'ai encore rien lu d'autre sur le massacre de Wassy,...Qu'en pensez-vous ?

Merci pour toutes ces informations Sybil.

Pour ce qui est de Wassy, il est clair que les protestants ont exagéré l'évènement (comme d'Aubigné le fera plus tard avec la Saint Barthélémy). Les responsabilités viennent des deux camps.

Je ne sais pas si le duc ait vraiment tenté d'arrêter le massacre (et j'en doute un peu), quoiqu'il en soit, ce n'était pas prémédité de sa part.


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Message Publié : 10 Mai 2007 22:01 
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Pierre de L'Estoile
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Inscription : 19 Mars 2005 18:17
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Localisation : Paris
Sybil a écrit :
D'après vous, est-ce plausible ? Merci de m'éclairer...
:D Etrange en effet. Disons que l'auteur a du avoir dans les mains des sources d'époque pro-Guise qui mettent en valeur avec éxagération le statut du duc. ?!


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Message Publié : 25 Août 2007 22:17 
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Hérodote
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Inscription : 14 Août 2007 22:15
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Citer :
J'ai trouvé un vieux livre (plein de poussières...) écrit par Ch.Chauvin, Vie de François de Lorraine, édité en 1884.


c'est drôle... j'ai le même livre (mais 2e édition, 1882)... mais je ne l'ai pas encore lu.

sinon pour le vice-roi... la suite de la citation est: "s'il n'eut pas le titre, il eut l'autorité. le jour même de son arrivée, Henri II le nomma lieutenant général du royaume, avec tous les droits et tous les pouvoirs, se mettant ainsi de lui-même en tutelle, comme si la France se fût trouvée dans un temps de régence ou de minorité".

je crois qu'on exagère. cette description serait vraie pour le règne de François II, étant donné que les Guise (duc et cardinal) étaient les oncles de la reine Marie Stuart. mais au temps de Henri II, ce serait vraiment étonnant.

est-ce que vous avez fini le livre? qu'en pensez-vous maintenant? je le lirai prochainement...


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 Sujet du message : François de Guise - Vice Roi ?
Message Publié : 27 Août 2007 0:02 
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Salluste
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Inscription : 03 Juil 2007 3:41
Message(s) : 249
[quote="Sybil"]
La France vient de subir Saint-Quentin... La reine, la duchesse de Valentinois, les princes, le cardinal de Lorraine faillirent solliciter le titre de vice-roi, titre qui ne fut jamais porté en France [/i] 8O

D'après vous, est-ce plausible ? Merci de m'éclairer...[/quote]

Je trouve ça ridicule en vue du fait qu le duc d´Anjou (Henri) qui était de sang royal et très bien estimé de sa mère et du roi ne deviendra que " Intendant du Roi" en 1571, et non pas vice roi. Dans ce rôle, il était responsable pour l´armée française , il essaya de debrouiller les problèmes au sujet d´Avignon et Orange mais n´ jamais pris le rôle principal en matière de relations avec les pays etrangers (toujours reseré au roi) .

Mais, il y a bien des écrivains du 19e siècle qui abusaient le terme vice roi pour décrire son rôle. Mini roi peutêtre mais pas ex aequo


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