Les œuvres de Lucrèce sont fragmentaires, Cicéron était plus un homme politique très ambitieux (voir sa conduite ambiguë dans la conjuration de Catilina). Salluste est un mauvais historien doublé d’un corrompu (voir sa dilapidation des richesses de l’Afrique). Quant à Virgile, il n'est intéressant que comme poète rhéteur livresque assez ennuyeux devrais je dire.. Mon cher, pour avoir de grands philosophes et de grands historiens, faudrait-il que vous preniez en compte le fait qu’ils devraient être des hommes désintéressés, ce qui est loin d’être le cas chez ces « romains ». Seule peut-être Tacite distance le reste. Cela me semble logique de ne voir chez les romains que cupidité, superstition et last but not least pragmatisme démesuré.

Pallas.

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« La guerre qui fut jadis cruelle et glorieuse est aujourd'hui cruelle et sordide » Winston Churchill.

Et alors? En quoi cela affecte-t-il la valeure d'une pensée philosophique? On a aucune oeuvre directe de Socrate...



Et alors? Cela ne l'a pas empêché d'être un excellent rhéteur et spécialiste de la chose publique...



Que vous le trouviez ennuyeux, pardonnez-moi mais... je ne développe pas. "Que comme poète"? Excusez du peu... qu'est-ce que cela veut-il dire? Que pour avoisinez l'excellence il faut impérativement faire plus que de la poésie?

De manière générale, les Romains pragmatiques et cupides? Certes... comme tout-le-monde, plus ou moins selon les cas...

Keikoz

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Dubitando ad veritatem pervenimus
Cicéron, De officiis

Tes arguments Keikos sont, j’ose dire, assez simplistes, faudrait-il plus pour que je puisse être convaincu. Après tout, on est là pour discuter et apprendre plus. Faudrait-il également s’acharner plus pour défendre ces « grands romains » ou serait-tu comme on disait de Montesquieu un « petit romain »

Pallas

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« La guerre qui fut jadis cruelle et glorieuse est aujourd'hui cruelle et sordide » Winston Churchill.

Non... je ne suis qu'un "petit suisse" échu à Paris... Quant à mes arguments, ce ne sont que des réponses à vos arguments, qui n'étaient, eux, pas de vrais arguments... La preuve vous ne savez quoi répondre, sauf indiquer la petitesse de mon argumentation...
On peut difficilement prétendre du manque de valeur d'un civilisation à cause de son pragmatisme et de sa cupidité sans tomber dans de grosses contradictions...

De toute façon, Pallas je ne nie pas ici la grandeur de l'esprit et de la réflection philosophique grecque... simplement je ne crois pas que pour autant on puisse taxer les Romains de simplets...
Au passage pour Rousseau la philosophie est le signe tangible de la décadence des sociétés humaines... ce n'est pas mon point de vue... simplement pour faire remarquer que les goûts et les couleurs...

Keikoz

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Dubitando ad veritatem pervenimus
Cicéron, De officiis