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Message Publié : 22 Août 2007 23:51 
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Polybe
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Inscription : 22 Août 2007 23:25
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Je voudrais savoir si quelqu'un connaissait les conquètes d'un des grands capitaines français selon Brantome. En effet, beaucoup parlent de Bussy comme un grand conquérant mais je ne trouve point les conquètes qu'il se glorifiait d'avoir faites.
Merci de votre aide. :D


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Message Publié : 23 Août 2007 14:14 
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Polybe
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Inscription : 03 Juin 2007 12:14
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Localisation : Mulhouse/Strasbourg
Ben la conquête amoureuse la plus célèbre fut Marguerite de Valois !


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Message Publié : 23 Août 2007 14:25 
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Inscription : 27 Avr 2004 17:38
Message(s) : 9228
Localisation : Région Parisienne
Oui, à part être gouverneir de l'Anjou, il n'a ni commandé une armée, ni gagné une bataille ou une ville.

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


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Message Publié : 23 Août 2007 15:27 
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Polybe
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Inscription : 22 Août 2007 23:25
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Merci bien. :D


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Message Publié : 12 Sep 2007 20:02 
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Jean Froissart
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Inscription : 28 Avr 2006 23:02
Message(s) : 1343
Localisation : Orne
De 1572 à 1575, Bussy d'Amboise à participé activement aux sièges de La Rochelle, Saint Lo, Fontenay, et Lusignan (source : Bulletin de la société d'histoire du protestantisme, 1885, t. 34, page 326, où se trouve un résumé d'un livre sur Bussy d'Amboise).

Donc, il n'a pas accompagné le futur Henri III en Pologne, comme c'est dit par erreur dans l'article de Wikipedia sur Bussy d'Amboise.


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Message Publié : 13 Sep 2007 18:07 
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Polybe
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Inscription : 22 Août 2007 23:25
Message(s) : 62
Oliviert a écrit :
De 1572 à 1575, Bussy d'Amboise à participé activement aux sièges de La Rochelle, Saint Lo, Fontenay, et Lusignan (source : Bulletin de la société d'histoire du protestantisme, 1885, t. 34, page 326, où se trouve un résumé d'un livre sur Bussy d'Amboise).

Donc, il n'a pas accompagné le futur Henri III en Pologne, comme c'est dit par erreur dans l'article de Wikipedia sur Bussy d'Amboise.


Pourtant c'est ce que prétend Jean-François Solnon dans son Henri III, un désir de majesté. Il précise également que Bussy s'est mal comporté sur le chemin, et bientôt il abandonna la suite du roi de Pologne. Peut-être a-t-il justé été absent quelques mois des champs de bataille. :roll:


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 Sujet du message : Bussy en Pologne ?
Message Publié : 14 Sep 2007 21:51 
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Salluste
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Inscription : 03 Juil 2007 3:41
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Bussy a commencé à suivre le roi vers la Pologne, mais a été arrêté en Allemagne pour quelque mailfaisance qu´ne définit pas dans la correspondance de l´époque

Donc il est parti mais jamais arrivé


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Message Publié : 15 Sep 2007 16:13 
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Polybe
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Inscription : 22 Août 2007 23:25
Message(s) : 62
Je crois qu'il avait tenté de séduire une hôtesse qui lui refusait gite et couvert. Indignée, la population locale fit force remontrance au roi de Pologne. Bussy, qui voyait que l'on ne pouvait agir avec le même tempérament qu'en France, repartit.


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Message Publié : 02 Oct 2007 12:02 
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Polybe
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Inscription : 22 Août 2007 23:25
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J'ai trouvé sur Gallica un livre : Les stances inédites de Bussy d'Amboise publiées par André Joubert, en 1833.

On y trouve de nombreux poèmes qui sont présentés comme étant de la main de Bussy, pensez-vous que ça soit réellement le cas quand on sait que Lestoile en a dit qu'il "aimait les belles lettres, combien il les pratiquait assez mal."

voici le lien http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k206505g.pagination


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Message Publié : 16 Oct 2007 0:42 
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Salluste
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Inscription : 03 Juil 2007 3:41
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pour donner une réponse à cette question, je vous conseille de comparer ces vers à ceux cités par L´Estoile vers le temps de Bussy ca 1574 - 1578 - s´ils se trouvent dans L´Estoile c´est fort possible qu´il ne les a pas écrits


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Message Publié : 20 Déc 2009 15:52 
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Thucydide
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Inscription : 20 Déc 2009 12:27
Message(s) : 40
Jean-Marc Labat a écrit :
Oui, à part être gouverneur de l'Anjou, il n'a ni commandé une armée, ni gagné une bataille ou une ville.

Après avoir vu l'adaptation TV 2009 de la Dame de Monsoreau, et n'ayant pas lu Dumas; mon interrogation fait suite à ma visite sur le sujet "La Dame de Monsoreau", dans votre forum "L'histoire à l'écran" où je trouve :

Goya a écrit :
Dans la réalité historique, les intentions du sire de Bussy ne devaient guère être meilleures. Celui qui est présenté à l'écran comme un héros passionné, qui lutte pour arracher sa belle aux griffes d'un mari jaloux, était en fait un personnage sans foi ni loi de haut vol.[...]

J'ai lu sur un autre site, sans référence : " Bussy qui rançonne la région à la tête d'une bande de coupe-jarrets".
1. Etait-il vraiment un personnage "sans foi ni loi", ou cette opinion est-elle à contextualiser dans le cadre de ces 30 années de guerre de religion, passées et à venir ?
2. A-t-il vraiment intercédé entre Henri III et le roi de Navarre sur le sujet de la succession ?
3. Etait-il vraiment protestant/réformé ?
4. Quelle est son attitude lors du massacre de la St-Barthelemy, a-t-il vraiment assassiné un membre de sa famille afin de le spolier ?
5. Quel crédit peut-on faire à la pièce écrite par le dramaturge anglais George Chapman dans sa pièce "The Tragedy of Bussy D'Amboise (1607)", écrite moins de 30 ans après la mort de Bussy ? Est-ce un ouvrage interessant à lire ? Le transforme-t-il comme Dumas, en héros positif ?
6. Dans ses mémoires, la Reine Margot présentait-elle Bussy sous un angle plus favorable ?

Toutes ces questions, car j'ai du mal à croire que l'on ait pu institutionaliser Dumas et son chef-d'oeuvre à ce point, et jusqu'à aujourd'hui encore, après de telles trahisons historiques !

_________________
"Parce qu'un homme sans mémoire est un homme sans vie, un peuple sans mémoire est un peuple sans avenir." Foch, repris par Aimé Césaire


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Message Publié : 20 Déc 2009 20:21 
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Pierre de L'Estoile
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Inscription : 19 Mars 2005 18:17
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Localisation : Paris
Dumas est un romancier, pas un historien. Il reconnaissait lui-même avoir violemment transgressé l'Histoire.

1° Comme beaucoup de capitaine de son type, Bussy laissait ses hommes d’armes piller et rançonner les populations. C’était aussi pour lui une manière de se faire du profit. Lorsqu’il était en charge de l’Anjou, les exactions commises par ses hommes l’ont fait haïr de la population. Mais faute d’autorité, Henri III ne pouvait rendre justice et répondre favorablement aux plaintes des populations.
2° Non, puisque Bussy est mort avant le duc d’Anjou. C’est seulement la mort du prince qui ouvre à Henri de Navarre la succession d'Henri III. A ce propos, lorsque le futur Henri IV était encore à la cour, il était en accord avec le roi pour que Bussy -qui fréquentait sa femme- soit éliminé.
3° Visiblement pas du tout. Pour dramatiser son histoire et la rendre plus politique, Dumas avait déjà fait de La Môle, un protestant.
4° Visiblement, Bussy semble faire partie de ces militaires qui profitèrent du massacre pour s’enrichir.
6° Oui, tout à fait. Elle présente Bussy comme un héros de cape et d’épée.


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Message Publié : 05 Jan 2010 6:15 
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Inscription : 13 Mars 2006 10:38
Message(s) : 2476
Localisation : Lorraine
Suite de cette discussion sur le thème plus général du traitement de l'histoire par Dumas ICI

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