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 Sujet du message : Philippe de La Guiche
Message Publié : 28 Sep 2007 20:03 
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Polybe
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Bonjour !
Je voudrais savoir si quelqu'un avait des informations sur ce compagnon d'Henri III. Merci ! :wink:


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Message Publié : 29 Sep 2007 9:16 
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Salluste
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Localisation : Seine et Marne
s'agit il de Philibert de Gramont comte de Guiche, sénéchal de Béarn, gouverneur de Bayonne ?

si oui, celui-ci est né le 22/08/1552 et est mort au siège du chateau de La Fère ayant eu un bras emporté par un boulet de canon le 06/08/1580.
il était fils de Antoine de Gramont comte de Guiche (1526-1576) et de Hélène de Clermont.
Il avait épousé en 1567 Diane d'Andouins (1554-1621) qui devint veuve à 25 ans.
Ils ont eu deux enfants :
- Antoine (1572-1644)
- Catherine (1573-1627)
peu avant de mourir, il fit un testament désignant sa femme comme tutrice de ses deux enfants.

Pour la petite histoire, Diane comtesse de Guiche, deviendra en 1583 la maitresse de Henri III de Navarre gouverneur de Guyenne, futur Henri IV, et devint pour la postérité la Belle Corisande.


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Message Publié : 29 Sep 2007 12:31 
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Inscription : 13 Mars 2006 10:38
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Localisation : Lorraine
Voici quelques compléments sur ce personnage, tirés de la thèse (1998) de Nicolas Le Roux: Courtisans et favoris: l'entourage du prince et les mécanismes du pouvoir dans la France des Guerres de religion (1547-1594), parue chez Champvallon en 2000 sous le titre La faveur du roi, Mignons et courtisans au temps des derniers Valois (vers 1547-vers 1589), énorme pavé très dense de 806 pages qui devrait ravir les nombreux passionnés de cette époque et de ce thème sur ce forum...

Nommé sénéchal de Béarn , il est utilisé après son père comme le représentant du pouvoir royal à l’intérieur des terres du roi de Navarre. En 1575, il entre dans la maison du roi comme l’un de ses Autres Gentilshommes*, alors qu’il est désigné comme « Grammont le Jeune ». A l’automne 1576, le roi fait savoir à son père qu’il apprécie le jeune homme, en l’assurant que « voz enfans seront vraiz imitateurs de voz vestiges ». L’intégration du jeune Gramont à la cour vise donc à récompenser la fidélité de son père et à rajeunir les relais du pouvoir dans sa province.
Il reçoit ainsi la charge de maire de Bayonne à la mort de son père en décembre 1576, avant de devenir capitaine de gendarmes, chevalier de l’ordre et Gentilhomme ordinaire de la chambre.
*Autres gentilshommes : N. Le Roux explique ailleurs que cette dénomination officielle s’applique depuis 1559 : à cette date, le nombre des Gentilshommes de la chambre a été ramené de 111 à 37, pour réaliser des économies (la charge valait 1200 l. de gages) et sous l’influence des Guise : ne sont restés en fonction que des gens qui leur étaient dévoués. Les autres étaient versés dans la catégorie des « Autres Gentilshommes à réduire vacation advenant », une sorte de réserve où l’on puisait les remplaçants de ceux qui décédaient en charge. La Guiche ne fait donc pas partie à cette époque du premier cercle entourant le roi.

Il habitait rue St-Honoré en 1580, dans la maison du « Chapeau Rouge », après avoir logé auparavant devant le Louvre dans la maison du Croissant, rue du Coq, une voie perpendiculaire à la rue St-Honoré ; l’auteur y voit « une stratégie de progressif rapprochement du palais ». Il avait une maisonnée relativement fournie, on a retenu le nom d’un secrétaire, Savarin Benois.
C’était un gros joueur de paume, et un gros parieur puisque des documents attestent de dettes importantes contractées à cette occasion : 18000 l. au duc de Mercoeur à mi-mai 1578, qu’il promet de rembourser pour une moitié à Noël, et l’autre le 1er juin 1579 ; mais il perd encore en juillet 1578 4000 l. au même jeu (dette envers le marchand drapier Joseph Caillou). Il éprouve de grosses difficultés financières, puisqu’il emprunte début 1579 3000 l. au gouverneur de Calais Giraud de Mauléon.
En ce qui concerne sa carrière, il est le seul homme de confiance du roi à posséder des responsabilités militaires et provinciales mais sans exercer de charge à la cour : capitaine de compagnie d’ordonnance, , puis il succède à La Valette comme maître de camp de la cavalerie légère (novembre 1575) sous les ordres de Guise, qui en est colonel général (selon N. Le Roux, pour contrebalancer l’autorité de Guise justement). Il cède la charge à Paul de Saint-Mégrin le 6 juillet 1578 pour celle de Grand maître de l’artillerie que lui a résignée le maréchal de Biron. C’est avec ces responsabilités qu’il participe au siège de la Fère en Picardie en juillet 1580. Il est tué dans les circonstances indiquées ci-dessus le 11 août (mais Lafouine77 donne le 6 ?).
On trouve la relation de l’épisode dans le Journal de Pierre de L’Estoile (Ed. Tallandier, 1982, tome 1, page 367) :

« Grandmont tué devant la Fère. Au commencement du mois d’aoust, le seingneur de Grammont, gentilhomme gascon, jeune seingneur de grande espérance et valeur, eust le bras emporté d’une mousquetade devant la Fère, dont le roi fust fort desplaisant. On disait à la cour que c’estoit une mauvaise beste que ceste Fère-là, de dévorer ainsi tant de mignons. »

L’ambassadeur anglais ajoute que Gramont est mort victime de son obéissance au roi, car il s’est rendu au siège à sa demande expresse.

N. Le Roux évoque encore l’affaire qui l’a opposé à Bussy en janvier 1578, dans le contexte plus général de la tension entre le roi et Monsieur, le duc d’Anjou ; chacun fait donner ses fidèles, la troupe des mignons pour le roi, les gentilshommes de Bussy pour Monsieur. A la suite d’une querelle lors du bal quotidien au Louvre, Bussy et 300 gentilshommes se rendent à la porte Saint-Antoine pour y affronter la troupe de Gramont ; la bataille rangée est évitée de justesse, mais Gramont et ses hommes tentent dans l’après-midi de forcer la porte de Bussy, rue des Prouvaires. Bussy et Gramont sont alors enfermés au Louvre. Les maréchaux de Montmorency et de Cossé sont chargés par le roi de réconcilier les deux hommes, tandis que le roi annonce une ordonnance condamnant de telles conduites.

_________________
Tous les désespoirs sont permis


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Message Publié : 29 Sep 2007 12:38 
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Polybe
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Inscription : 22 Août 2007 23:25
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Merci beaucoup pour ses informations.
C'est donc le grand-père du comte de Guiche qui apparaît dans le Vicomte de Bragelonne ?


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Message Publié : 29 Sep 2007 16:00 
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Salluste
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Localisation : Seine et Marne
Philibert de Gramont a été blessé par un boulet qui lui enleva le bras le 02/08 au siège de la Fère. Il ne mourut pas tout de suite de ses blessures. Il fit un testament le 07/08 instituant sa femme tutrice de ses enfants et mourut quelques jours après. Il avait 28 ans.

source "histoire et généalogie de la maison de Gramont", 1874.

Brantome en parle ainsi " un brave et vaillant jeune homme et qui ne dégénérait nullement à ses vaillants prédécesseurs de cette noble race de Grammont et qui promettait beaucoup s'il ne fut été tué à La Fère d'une canonade dont ce fut très grand dommage".

Enfin pour l'anecdote, Louis de Clermont (Bussy d'Amboise) et Philibert de Gramont étaient cousins : ils partageaient le même arrière grand père : René de Clermont, seigneur de Gallerand !


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Message Publié : 29 Sep 2007 16:58 
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Polybe
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Inscription : 22 Août 2007 23:25
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Oui, mais cela ne les a pas empêché de se battre :roll: Enfin, avec le nombre de cousins que l'on devait avoir à l'époque c'est fort compréhensible.


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Message Publié : 30 Sep 2007 11:32 
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Salluste
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Inscription : 06 Août 2006 17:25
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Localisation : Seine et Marne
en parlant de cousinage, Philibert de Guiche était cousin de son épouse Diane d'Andouins.
en effet, ils ont en commun Jean d'Andouins (arrière grand père de Diane et arrière arrière grand père de Philibert !).


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Message Publié : 30 Sep 2007 14:51 
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Pierre de L'Estoile
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Visiblement, il existe deux familles distinctes.

Il y a les Grammont, comte de Guiche (élevé au titre de duc en 1643).

Il y a les La Guiche, seigneur de La Guiche (avec un certain Claude de La Guiche (1507-v.1580) sous le règne d'Henri III).

C'est pour ça que le titre du topic prête un peu à confusion.

Source : http://www.heraldique-europeenne.org/Accueil.htm
On verra sur ce site que visiblement notre Philippe n'a pas eu l'occasion de recevoir l'ordre du Saint-Esprit.


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Message Publié : 30 Sep 2007 15:19 
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Polybe
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Inscription : 22 Août 2007 23:25
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Oui, Chatillon vous avez raison.
Cependant, il existe également un Philibert de La Guiche : il commandait, à la bataille de La Fère, où mourut Philibert de Grammont de Guiche, l'artillerie royale.

Philibert de La Guiche est un fidèle d'Henri III, présent à la Rochelle et en Pologne. Mort en 1607, il fut seigneur de La Guiche, seigneur de Caumont, ainsi que Grand-Maître de l'Artillerie de France.

Il épouse le 05/01/1570: Eléonore dame de La Palice fille de Charles seigneur de La Palice. Puis en ??? : Antoinette fille de Gui comte du Lude.
Il a quatre enfants de ce deuxième marriage :

- enfant inconnu ?

-Marie-Henriette née le 08/07/1600, dame de Chaumont, morte le 22/05/1682
==>épouse en ???? : Jacques Goyon de Matignon comte de Thorigny.
==>le 08/02/1629: Louis duc d'Angoulême, mort en 1553.

-Anne dame de La Guiche et dame de Chaumont, morte le 20/04/1663.
==>épouse le 26/02/1631: Henri comte de Nanteuil-le-Haudouin, mort en 1632 (maréchal de France, maréchal de camp général des troupes allemandes, frère de Gorges mignon d'Henri III.

-Eléonore morte en 1607.


Voilà !


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Message Publié : 01 Oct 2007 8:48 
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Salluste
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Localisation : Seine et Marne
Pour ce Philibert de la Guiche seigneur de Chaumont (mort en 1607 à Lyon), voici ce que j'ai trouvé :
fils de Gabriel de la Guiche seigneur de Chaumont (1497-1557) et Anne Soreau dame de St Géran (morte en 1527).

Grand maitre de l'artillerie.
gouverneur de Macon
gouverneur du Bourbonnais (1578-1588)
gouverneur de Lyon (1595)
chevalier de l'ordre du St Esprit (1578)

je n'ai pas mention de son premier mariage, mais sa deuxième épouse est Antoinette de Daillon fille de Guy de Daillon comte du Lude (mort en 1585) et Jacqueline Motier de la Fayette.

de ce deuxième mariage, je n'ai la mention que de deux de ses filles (il n'eut pas d'héritier male) :

1- Henriette de la Guiche dame de Chaumont (née 8/07/1600- morte 22/05/1682)
elle épouse à Paris le 25/05/1619 Jacques Goyon de Matignon comte de Thorigny (1599-1626)
elle épouse le 08/02/1629 Louis Emmanuel duc d'Angoulème (1596-1653)dont quatre enfants du deuxième mariage :
- Louis (1630-1637)
- Marie Françoise (1631-1696)
- Armand (1635-1639)
- François (1639-1644)

2-Anne de la Guiche (morte le 20/04/1663)
épouse le 21/02/1631 Henri de Schomberg comte de Nanteuil (1575-1632)
ils eurent une fille Jeanne Armande (1633-1706).


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Message Publié : 01 Oct 2007 17:36 
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Polybe
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Inscription : 22 Août 2007 23:25
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Comme cité pus haut, de son deuxième marriage il eu 4 enfants mais sur deux seulement nous avons des informations (l'un nous est complètement inconnu, l'autre est morte en 1607 comme son père.).


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Message Publié : 02 Oct 2007 8:12 
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Salluste
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Inscription : 06 Août 2006 17:25
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Localisation : Seine et Marne
auriez vous un portrait de ces deux personnages ? que ce soit de Philibert de Gramont comte de Guiche, ou Philibert de la Guiche seigneur de Chaumont ?


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Message Publié : 08 Oct 2007 20:33 
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Pierre de L'Estoile
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Inscription : 19 Mars 2005 18:17
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Localisation : Paris
D'après Serge Brunet (De l'Espagnol dans le ventre". Les catholiques du Sud-Ouest de la France face à la Réforme (v. 1540-1589)), Antoine et son fils, Philibert de Gramont seraient des fidèles de Philippe II d'Espagne avec qui ils entretiennent successivement des relations pour lutter contre les protestants du Sud-Ouest.


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Message Publié : 09 Oct 2007 20:07 
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Polybe
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Inscription : 21 Juil 2007 21:21
Message(s) : 106
Guiche et Laguiche, ce n'est pas pareil.

Philibert de La Guiche (ou Laguiche) était bailli (ou gouverneur ?) de Mâcon au moment du massacre de la Saint Barthélémy. Il fit en sorte que ces massacres n'eurent pas lieu à Mâcon. En hommage à quoi les bourgeois de la cité ont (au XIXe s.???) nommé de son nom une rue principale de la ville (en omettant la particule, comme cela va de soi !).

La Guiche est un ancien fief du Charolais, maintenant une jolie bourgade.

RC.


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